看板 Hunter
關於前面我po的這個文章 #1dGl1ZHc (Hunter) 好像有兩位大大關於章魚哥能力有爭執 這裡就單獨拿出來討論 ———— 伊加路哥,章魚型嵌合蟻 在蟻篇展示過的能力有三種 》觸手可以變成槍械 https://i.imgur.com/pr1j1UO.png
注意這畫面,他裝填的是普通子彈,跳蚤子彈則和第二種能力有關 》蚤彈 利用培育出來的跳蚤當作子彈,命中的傷口會無法凝血 https://i.imgur.com/dp3se3d.jpeg
不過這能力是需要讓宿主披上「蚤衣」才能培育出來的特殊子彈 https://i.imgur.com/KrWKJVt.jpeg
https://i.imgur.com/BsCUiE3.jpeg
(那個囊狀物就是蚤衣,而且和槍械是一體的) 》與屍體遊戲的孩子 https://i.imgur.com/4O3EQUQ.jpeg
(這畫面,看起來能力實際上要章魚哥寄生在宿主體內) https://i.imgur.com/4C7F4TI.jpeg
可能是以上能力的基礎。 附身在屍體上,並且若屍體生前是念能力者,也能使用念對方的能力。 限制是屍體不能太零碎才能附身。 https://i.imgur.com/G7KYyUe.jpeg
釐清能力後,我想了一下,癥結點應該是兩部分 1.最新情報顯示,章魚哥是強化系,他是如何開發出上述能力? https://i.imgur.com/HzLClfr.jpeg
2.為什麼屍體具有死者生前的念能力? ———— 第一種解釋法,無論是槍械變化、操作屍體等等,感覺都不能直觀聯想到「強化系」 因此用萬用解——「特質系」解釋 先別急著說不可能,當初酷拉的師傅這麼說 https://i.imgur.com/jlCDTeD.png
「具現化和操作系,後天轉成特質系的比率較高」 這句話背後意義是「五系都有可能後天轉變為特質系,但操作和具現化佔比較高」 所以,強化系能力者習得特質系能力 這種可能性是存在的 伊加路哥「與屍體遊玩的孩子」就可能是特質系能力 如果接受的話,那麼也是強化系的龐姆「寂寞深海魚」或許能解釋成特質系能力 ———— 但是特質系解釋法感覺很難說服人 所以我也提出第二種解釋,但要先探討一個核心問題 「念能力是存在於肉體,還是意識(靈魂)?」 其實我之前是認為,念能力與能力者的靈魂(意識)相關 不然現在九王子換身體後卻不能再用殘酷之弓就很尷尬了 https://i.imgur.com/GGxha5t.jpeg
可是富堅最新資料卻改變我的一點想法 https://i.imgur.com/kwLHvQR.jpeg
凱特原本具現化系能力,在轉生成小螞蟻後,能力就消失了 在貓女看來,凱特死了 https://i.imgur.com/RGRoZxm.jpeg
拿庫戮說過,凱特的念能力被他封鎖 https://i.imgur.com/rIJfCit.jpeg
而金則這麼說 https://i.imgur.com/Pp4OvH5.jpeg
上面三個人的見解綜合起來,會得出一個奇妙的結果: 凱特最後的號碼能力讓他意識轉生成小螞蟻(金:凱特沒死) 而他的肉體則被貓女破壞(貓女:凱特死了) 但屍體被修復後同樣具有念能力(拿庫戮:凱特能力被我封鎖) 如果說念能力跟隨意識靈魂,那麼小凱特就應該具有生前的系別和念能力 那具被操作的屍體不應該有念能力才對 也就是說 除了「死後念」的情況 「念能力死亡後,肉體殘留著生前念能力」這種情況也是有可能發生的 這樣的話 章魚哥可能就和毘戮類似,偏向「輔助型·強化系」能力者 https://i.imgur.com/m1qH2Ym.jpeg
「與屍體遊玩的孩子」或許以某種方式延續屍體的精孔開啟和氣的流動 並藉此在操作屍體的同時使用念能力 甚至仔細想想 培育跳蚤需要血液,那麼宿主身體「死亡」到什麼程度可能也需要討論一下 ———— 所以整理一下 1.特質系解釋法 2.輔助型強化系說法(&屍體延續念能力) 這兩種解釋不知道大家怎麼覺得呢?討論看看吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.17.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1732517438.A.EF7.html
gekorader: 還可以加上,貓女想復活凱特的動機是想重溫快樂的戰鬥, 11/25 14:52
gekorader: 而展示不多的戰鬥畫面,貓女對於"念能力可以玩轉盤小丑 11/25 14:52
gekorader: 啊"表達了興趣;實際辦不辦得到是一回事,但反正問貓女的 11/25 14:54
gekorader: 話那她肯定是想要讓屍體能力復原度百分之百的w 11/25 14:55
bbbing: 囊狀物其實是他本體啊 11/25 15:01
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/25 16:16
gekorader: 至於延續屍體的精孔、氣等等,簡單說就是死靈系世界觀, 11/25 15:02
gekorader: 跟(雲古所說)念來自生命(與靈魂)之力,然後即便是超能力 11/25 15:03
gekorader: 超現實作品,也不輕易搞穢土轉生的世界觀,似乎也還是比 11/25 15:05
gekorader: 較像哈利波特那樣,魔法滿天飛,但就是沒有誰真正復活,生 11/25 15:05
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/25 17:03
gekorader: 死的區別意義無可取代,然後放幾個異類進去保持多元性( 11/25 15:06
gekorader: 亡命之徒團長、始終留戀復活親人的、想永生的) 11/25 15:07
gekorader: 說來說去獵人絕對是不想搞成什麼事情忘了問就穢土轉生 11/25 15:08
gekorader: 出來的死靈系世界觀,涉及相關問題時就眉角重重,除念不 11/25 15:09
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/25 18:36
gekorader: 易、大屠殺容易但再生治療不易,多角度製造框架 11/25 15:11
gekorader: 哈利波特也自己各種消費死人,畫像啦、鬼魂啦之類的,然 11/25 15:17
gekorader: 後在最終決戰之前放大絕,一邊讓最大外掛出來大解密,一 11/25 15:18
gekorader: 邊繼續聲稱死了就是死了,你看到死人說話全~都是你的意 11/25 15:18
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/25 20:13
gekorader: 念投射,不是死者揭密,是你自己想通的(明明就是好唄) 11/25 15:19
flingcould: 話說凱特的瘋狂小丑我記得骰到的數字必須放出招式才 11/25 16:05
flingcould: 能切換下一個,那麼這個「衷心覺得我才不要死呢」的 11/25 16:05
flingcould: 號碼與招式是要怎麼驗證?除非凱特死過一次又回到自 11/25 16:05
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/25 20:17
flingcould: 身,不然,這要怎麼驗證?切換還可以掰這號碼不止一 11/25 16:05
flingcould: 個招式可用,死過一次很難驗證吧? 11/25 16:05
gekorader: 確實沒有驗證,所以不在現場的金的推測,指的是不是他被 11/25 16:15
gekorader: 殺之前骰到的那個魔法棒,作品中確實是沒有講 11/25 16:16
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/25 21:28
benka: 又不一定要練本系能力 章魚想練操作系不行嗎 11/25 16:28
bbbing: 面臨絕境的專用能力,未必用了一定會死啊 11/25 16:34
RockZelda: 可以啊,但還是回到「屍體具有死者生前的念能力」這點 11/25 16:57
gekorader: 他只是想表達"決死的意志"這種訓練條件並不好達成吧w 11/25 17:03
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/25 21:32
gekorader: 結果有個傢伙已經練出死後復仇並復活的能力了,更過分 11/25 17:04
gavinlin06: 2是很簡單的解釋,不覺得需要用特質系解釋 11/25 17:16
ian1996426: 我覺得盡量避免萬物皆特質系的說法吧 11/25 17:44
bbbing: 這要問借用能力的能力,能不能歸類到其他系 11/25 18:36
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/25 21:37
bbbing: 比如說把章魚的屍體遊戲解釋為操作屍體的強化版 11/25 18:36
theash: 章魚比較像駕駛機具的情況吧?八成有用到操作系。誘發屍 11/25 18:48
theash: 體能力看看是不是要硬拗強化屍體活性之類的......? 11/25 18:48
gekorader: 希望不會導致頑垢集團又出來說"啊就很稀鬆平常的事,一 11/25 20:13
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/25 21:38
gekorader: 定是那樣,你為什麼要說「硬抝」呢"之類的w 11/25 20:14
gekorader: 簡單、較弱的能力視為操作者直接付費、供能,甚至是代為 11/25 20:15
gekorader: 具現化或塑造所需元件,這都簡單;強而獨特、超出操作者 11/25 20:16
gekorader: 所能(蜻蜓複眼的資訊接收),唯有原主具備條件的部分,這 11/25 20:17
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/25 21:48
gekorader: 樣都能用的話,就挺爽的了w章魚叫魯易尼開門看靜香洗澡w 11/25 20:18
mystina43: 這邊借問一下,章魚哥的能力是否有一個隱性制約,就是 11/25 21:28
mystina43: 要看別人用過能力才能用?當然這是我的腦補,作者並沒 11/25 21:28
mystina43: 有寫,不過我覺得這條件蠻苛刻的,所以就算章魚哥是強 11/25 21:28
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/25 21:56
mystina43: 化系也練的起來 11/25 21:28
zxzxzxzxzxzx: 念的設定是來自肉體開啟精孔 那操屍使用念能力單純 11/25 21:30
zxzxzxzxzxzx: 就是因為這具屍體開過精孔 所以只要能力合適 讓屍體 11/25 21:31
zxzxzxzxzxzx: 使用念能力應該也不是什麼太困難的事 要保持屍體完 11/25 21:32
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/25 22:00
zxzxzxzxzxzx: 整大概也是因為這原因 屍體不完整身上精孔被破壞那 11/25 21:33
zxzxzxzxzxzx: 能力就用不出來了 11/25 21:33
ztO: 最近逛獵人相關討論區,也有看到有人提這問題。其中一則留言 11/25 21:37
ztO: 中有提到似乎某些章魚確實有利用屍體的習性。那伊加路哥強化 11/25 21:37
Chricey: 5樓關節跟X一樣 11/25 22:16
ztO: 的是自己特性(章魚)那就說得通了。但簡單google搜查目前倒是 11/25 21:37
zxzxzxzxzxzx: 原理應該就是強制讓念流動運作吧 貓女也有強迫普通 11/25 21:37
ztO: 沒看到自然界章魚跟屍體相關的互動資料 : / 11/25 21:37
zxzxzxzxzxzx: 士兵用念拳打人做篩選過 這原理可能很類似 11/25 21:38
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/25 22:34
zxzxzxzxzxzx: 所以我認為應該就是選項二了 章魚的強化系能力就是 11/25 21:40
zxzxzxzxzxzx: 促進肉體之類的能力 他特別培育的蚤彈應該也是這樣 11/25 21:41
zxzxzxzxzxzx: 來的 11/25 21:41
mystina43: 會這麼想是因為不論是團長或是獅子 在使用別人能力的先 11/25 21:48
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/25 22:34
mystina43: 決條件是要看過別人使用能力 不過上述兩者都是特質系的 11/25 21:49
mystina43: 情況下 說不定跟原po說的一樣 這個能力是特質系 11/25 21:49
gekorader: 論死後的話,你的這個問題有另一個參考點,庫洛洛說到人 11/25 21:55
gekorader: 類的證明這能力,他在找出最佳最簡明的下令方式"破壞"之 11/25 21:56
Chricey: 關節痛就老人病 11/25 22:43
gekorader: 前,叫人偶殺人的話,各種不同的反應方式(他認為)反映了 11/25 21:57
gekorader: 人偶來源屍體的生前個性<-所以人物死後所留存下來的各 11/25 21:58
gekorader: 項可能性,在這段本來就選擇很曖昧不寫死的手法呈現 11/25 21:59
gekorader: 所以運使屍體該能力的所需知識特性或偏好,如果章魚不用 11/25 22:00
Chricey: 5樓關節跟X一樣 11/25 23:01
gekorader: 懂(見過)的話,至少還剩這個角度可以拿來圓 11/25 22:00
mystina43: 這個解釋我又想到兩種可能 第一種是章魚哥藉由弗拉塔發 11/25 22:16
mystina43: 動能力 章魚哥用弗拉塔的眼睛來看衛星蜻蜓 第二種是章 11/25 22:16
mystina43: 魚哥直接使用衛星蜻蜓 如果是第一種那就符合條件 11/25 22:16
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/25 23:02
mystina43: 不過樣本只有衛星蜻蜓 這就很難認定是哪一系了 11/25 22:16
gekorader: 幾乎可以敲定是第一種吧,因為要是第二種的話,再延伸些w 11/25 22:20
gekorader: 就變成習得死者的能力了,吸星大法北冥神功都不敢這樣w 11/25 22:21
mystina43: 如果是第二種的話 照我推敲的能力使用條件算是符合其難 11/25 22:34
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/25 23:05
mystina43: 度的 我腦補的能力使用條件為1.需看過目標使用能力(團 11/25 22:34
mystina43: 長獅子條件參考) 2.目標需死亡(要屍體) 3.需操控目 11/25 22:34
mystina43: 標屍體 4.一次只能操作一具屍體 5. 屍體不能太破碎 11/25 22:34
mystina43: 這其實蠻難達成的 11/25 22:34
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/25 23:23
mystina43: 不過第一種應該也是需要操作系的 不然應該無法遙控蜻蜓 11/25 22:36
gekorader: 咦?你提出的這個一二之分,我覺得一的亮點就是分層負責 11/25 22:40
gekorader: 啊,分得越開,操作者越不用懂那個能力(門檻越低),越把難 11/25 22:41
gekorader: 點推給屍體生前的專業w當然這就又有可以摳細節找麻煩的 11/25 22:43
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/26 03:15
gekorader: 空間,都是弗拉塔屍體在運使蜻蜓的話,細部調整想看想偵 11/25 22:45
gekorader: 測的地方,鏡頭對準哪裡,是章魚全盤掌握、如臂使指,還是 11/25 22:45
gekorader: 像團長叫人偶殺人一樣,可能跟你耍任性耍散漫w 11/25 22:46
D122: 以西索以及四王子護衛提到過的念能力記憶體說來看 氣只是念 11/25 23:01
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/26 17:10
D122: 能力的動力 但能力本身關鍵在先天及後天因素影響 所以大腦 11/25 23:01
D122: 身體 精孔...等身體 就可能算沒有因為執著而強化的氣=死後念 11/25 23:02
D122: 附著 但本身還是算是“被用過/定型”的記憶體 11/25 23:02
D122: 所以章魚能力可能是讓自身的氣作為電源去驅動身體這個記憶體 11/25 23:02
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/26 18:21
mystina43: 這樣的話我倒是認為其實跟12王子的念獸很像 達成某個條 11/25 23:02
mystina43: 件並寄生在裡面 就可以操控 11/25 23:02
D122: 而獅子 團長這種使用他人的能力的能力 在定位上反而是“修改 11/25 23:05
D122: 氣的連結位置”這種概念 一般氣經由記憶體驅動能力直接根據 11/25 23:05
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/25 23:05
D122: 使用者意願放出 但團長 獅子在這中間用一種放出 操作相關的 11/25 23:05
D122: 氣將質變成能力連結導向自己 因而原本使用者無法順利使用 因 11/25 23:05
D122: 為驅動一部分的能力來自原使用者的氣 所以原使用者必須活著 11/25 23:05
kantantantan: 我會當成是章魚哥本身的生物特性 能寄生和變形的觸 11/25 23:23
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/25 23:23
kantantantan: 手 加上 強化系的氣 才發展出的能力 11/25 23:23
issemn: 章魚為什麼會寄生?這設定真怪 11/26 00:26
higameboy: https://i.imgur.com/9Yvd1wE.jpg 11/26 03:15
higameboy: 章魚強化偏放出系 靠自身有縫可鑽 搭強化身體五官 11/26 03:15
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 11/26 03:15
higameboy: 當用周和屍體包覆時 像蟻王是放出系 使用別人能力 11/26 03:15
f40075566: 一部偉大的漫畫家曾經說過 it just work 11/26 12:50
benka: 幹嘛堅持和屍體遊戲的孩子有用到強化系 華石鬥郎本系強化 11/26 17:09
benka: 念能力用操加具 章魚哥也是一樣不行嗎 使用屍體的念能力 怎 11/26 17:10
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/26 17:10
benka: 麼看都是操作系吧 11/26 17:10
D122: 樓上 問題是他不是操作屍體 而是類似附身屍體的狀態 11/26 18:11
RockZelda: 就算章魚哥練出操作系能力,但問題是為什麼屍體具有 11/26 18:21
RockZelda: 生前的念能力才是重點。 11/26 18:21
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 11/26 18:21
RockZelda: 因為操作系本質是將自身的氣來操控目標,如果不是像貓 11/26 18:23
RockZelda: 女這樣有具有特質系能力,就單純是操控屍體傀儡 11/26 18:23
holybless: 雖然是強化系但卻是個膽小鬼 只好轉彎 11/26 19:06
gekorader: 還是那句話,章魚施展怎樣的能力去操作屍體、給屍體的行 11/26 21:55
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/26 21:55
gekorader: 為,尤其是念能力,供電供能,並不重要,不外乎強化/放出/ 11/26 21:56
gekorader: 操作,至於屍體拿到燃料,運用出哪一系的能力都無所謂,只 11/26 21:57
gekorader: 要章魚對屍體負責,屍體對能力負責,分層攤派都能解釋得 11/26 21:57
gekorader: 過去,唯一需要的是作者擬定的生死觀,死則死矣,除了強烈 11/26 21:58
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/26 21:58
gekorader: 的精神所留下的死者之念,這個領域之外,一般的生物死亡 11/26 21:59
gekorader: 後,作者打算讓精神面的東西,個性/知識/技術/想法,有多 11/26 22:00
gekorader: 大程度的殘留,極端案例請參考隔壁的穢土轉生世界觀,讚w 11/26 22:01