看板 Hunter
這次要來討論的,是關於操作型能力 ———— 特別用「操作型能力」而不是「操作系」來稱呼 是因為能夠達成操作效果的,不僅限於操作系能力者而已 舉例來說,繼承戰篇就有提到 酷拉原本護衛中有個名為薩以路多的同事屬於放出系能力者,但是能力偏向操作系 https://i.imgur.com/qGr7oB6.jpeg
也就是「放出系·操作型」能力 可能有人會說,放出系和操作系就在隔壁而已,所以帶有操作性質很合理 那不妨來看看其他的例子 七王子靈獸 根據圖中的描述,這個靈獸是「具現化系·半強制操作型」 https://i.imgur.com/WxAkNYO.jpeg
所以單就「操作能力」其實所有系別能力者都有機會達成,只用系別來區分可能會 沒辦法全部包含 所以這裡用到至今為止的劇情,依據不同概念來整理 ================ [目標分類法] 從上面薩以路多能力得到的想法,依據目標物「思考能力」的高低,可以簡單分為三種 》物體&非自然生物(包括念獸) 》自然生物 》人(智慧物種) 第一種,算是操作目標中難度最低的,可以花少量的氣就能大量操作物體 代表能力者是柯特·揍敵客 https://i.imgur.com/eydS5OZ.jpeg
利用氣強化碎紙,然後操控紙片來割裂對方身體的「蛇咬之舞」 https://i.imgur.com/wPIvojw.png
除了物質外,如果要控制念能力生物(念獸)的行動也需要用到操作能力 代表人物是莫老五 https://i.imgur.com/SjQwEpY.jpeg
放出核心的氣,再用煙霧把核心包裹並捏塑成人形的「紫煙機兵」 https://i.imgur.com/pbeUsCw.png
這類念獸類似傀儡,操作難度上也不用太精準,甚至可以產生執行簡單命令的多數念獸 順帶一提,屍體也算是物體 所以尼飛彼多操作屍體的「玩具操作者」也算是這種操作型 https://i.imgur.com/M0Ok3pE.jpeg
———— 第二種,操控自然存在的動物。代表人物就是操控蜜蜂的彭絲 https://i.imgur.com/70fMrjF.jpeg
https://i.imgur.com/gB7P0tj.jpg
友克鑫篇,操控狗群的史庫瓦拉 https://i.imgur.com/ntz0nST.jpeg
還有前面提過的薩以路多,可以操控小型動物。被酷拉奪走後,能力曾用來操控蟑螂 https://i.imgur.com/wc5gNU5.jpeg
這樣來看的話,獵人考試篇操控蛇的疤朋應該也算這類 https://i.imgur.com/svld7v8.jpeg
———— 第三種,操控人(泛指所有高智慧生物) 是操作型最主要的能力發展目標,代表人物就是伊耳謎·揍敵客 https://i.imgur.com/JfoiWAh.png
由於人本身有複雜的思考能力,因此操作難度上相對較高,所以根據限制目標身心 的程度,就衍生出接下來的分類法 ================ [強制力分類法] https://i.imgur.com/I8F2a5U.jpeg
https://i.imgur.com/yM3NskW.jpeg
從上面的說明來看,針對人類控制的強制力,由低到高可以分為四種類型: 》誘導型 》要請型 》半強制型 》強制型 第一種、誘導型 Induction Type 代表者為八王子的靈獸 https://i.imgur.com/ZXwKz1h.jpeg
會吐出的白色煙霧,人吸入後會慢慢累積,當頭上出現靈獸分身時 就能影響目標,「誘導」產生支持王子的想法 由於是念獸的煙霧產生控制效果,因此前綴「擴散式」 強制力弱,但可以一次影響多數人 而前面章節中 梟亞普夫的「鱗粉乃愛泉」也是類似的能力 https://i.imgur.com/Bp9r60Y.jpeg
https://i.imgur.com/lFvThLX.jpeg
雖然鱗粉本質上讀取情緒流動,但散播在人群中具有催眠暗示效果 和誘導型的能力敘述吻合 第二種、要請型 Request Type 代表者為九王子的靈獸 https://i.imgur.com/nJDLvdu.jpeg
本質是強化系,受到王子想法而發展出具操作型能力 將羽毛刺向王子周圍的人,使其半覺醒並成為王子能力的「箭矢」;忠誠心低的人 羽毛印記短時間內就會消失 但過程都會使用記憶補正,來讓人不會察覺不自然之處 根據酷拉的解釋,給對方選擇餘地還有記憶補正是這一種類型的特徵 所以反推回去的話 伊耳謎插在奇犽腦袋的暗示針也是要請型操作能力 https://i.imgur.com/l3hr8jx.jpeg
https://i.imgur.com/axOK0z0.jpg
第三種、半強制型 Half-Compulsion Type 奪走對方身體控制權,或是處於不得不服從命令的狀態 除了七王子的靈獸,還有就是12王子的靈獸(有空嗎倉鼠) https://i.imgur.com/krjWDBP.jpeg
https://i.imgur.com/16gylif.jpeg
當滿足條件後(目標回答有空),就會被植入蜘蛛熊造型的念獸然後被剝奪身體控制權 攻擊周遭其他人 根據酷拉的描述 像是費潔的「180分的戀愛奴隸」 https://i.imgur.com/5Xyjq8Z.jpeg
俠客的「操控他人命運」 https://i.imgur.com/II3GVBk.jpeg
因為被操作者本身都還有自我意識,但都處於必須要聽令術者的狀態 因此也都屬於半強制行能力 第四種、強制型 Compulsion Type 完全剝奪對方的身心來操控 目前有展現出來的就是伊耳謎的「針人」 https://i.imgur.com/49D6ltt.jpeg
還有二王子的靈獸,但目前只是提到還沒有展示效果 https://i.imgur.com/tDBKpE3.jpeg
================ 最後算是個人自己歸納的 主要在於八王子靈獸在 大王子衛兵(x)小說家(o)利寒分析中是「擴散式·誘導型」 https://i.imgur.com/yM3NskW.jpeg
這裡的擴散式,是用來形容操作媒介的特性,所以這裡我就自創一些分類 [媒介分類法] 》無媒介:直接使用氣來操作目標,通常使用在物體和動物的操作上。 https://i.imgur.com/vf40Zja.jpeg
由於是讓氣直接離體控制目標,因此需要涉及放出系能力的操作 》擴散式:使用煙霧、粉塵這類媒介來操控,需要考慮風向、空間和散發源位置。 八王子靈獸還有梟亞普夫,就是此類。 https://i.imgur.com/Bp9r60Y.jpeg
》刺針式:常見操作系能力者的使用媒介。利用刺針造型的物體當作接受氣的天線 可以有效精準控制目標。 https://i.imgur.com/49D6ltt.jpeg
》寄生式:利用念獸附身在目標身上來操作。由於涉及到念獸,很大機率以具現系能力輔助 代表的就是12王子的有空嗎倉鼠。 https://i.imgur.com/16gylif.jpeg
================ 以上就是關於操作型能力的內容整理 繼承戰篇由於規則影響,操作型能力發揮作用大大提升 而念能力者為了分析能力的規則,才會變得有更多分類名稱 大家可以一起來討論一下吧 ———— 還有前面不同擴充設定的分析 交互作用的念能力 #1dB410fP (Hunter) 空間類型的念能力 #1dC0Z0eV (Hunter) 迎擊型的念能力 #1dE2FyYH (Hunter) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1732440163.A.466.html
gavinlin06: 誘導跟要請是同一種吧,記得漫畫只介紹過三種類型 11/24 17:41
RockZelda: 酷拉是介紹三種沒錯,「誘導型」則是利寒提出來的 11/24 18:00
RockZelda: 我認為和「要請型」區別,在於誘導型沒有記憶修正作用 11/24 18:00
toulio81: 本來就可以用別系的能力啊 11/24 18:30
D122: 關於 “屍體就是動物”這段 其實我覺得屍體應該是比較算 殘 11/24 19:21
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/25 00:24
D122: 留宿主生前部分氣的物體才對 11/24 19:21
D122: 具體如何看待 就像庫洛洛vs西索 他解釋能力時說過不同能力者 11/24 19:21
D122: 會對能力目標有個定義 進而影響適用範圍 11/24 19:21
D122: 像是人類的證明能操作人類+屍體複製品 因為宿主認為死後還是 11/24 19:21
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/25 00:27
D122: 人類 但神的左手惡魔的右手卻可以複製屍體 而且庫洛洛本人認 11/24 19:21
D122: 為屍體只是不會動的肉塊 11/24 19:21
omik1222: 俠客的攜帶他人命運比較可能是強制型,他還可以把拍賣會 11/24 19:32
omik1222: 主持人設定在自動模式,應該可以說明主持人的意識也已經 11/24 19:32
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/25 00:35
omik1222: 被能力給佔據了。另一個拿來類比的是俠客操作自己時,也 11/24 19:32
omik1222: 會失去意識自動解決身邊的敵人。 11/24 19:32
XZXie: 章魚可以使用屍體原本的能力 算是哪一類? 11/24 19:35
RockZelda: 關於「操作屍體」確實像D122大說得,很可能取決於操作 11/24 19:51
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/25 00:38
RockZelda: 者對於屍體的觀點,貓女大概是把屍體當作「玩具」 11/24 19:51
RockZelda: 所以控制起來就像傀儡一樣 11/24 19:51
RockZelda: 至於章魚哥本身是強化系,附身屍體使用能力不知道算是 11/24 19:51
RockZelda: 念能力,還是嵌合蟻本身體質的能力 11/24 19:51
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/25 00:42
RockZelda: 俠客確實我忘了最後拍賣場那一段,考慮到大戰時有些黑 11/24 19:54
RockZelda: 幫一臉驚恐的被操控,俠客可能兼具有半強制、強制型的 11/24 19:54
RockZelda: 操作能力 11/24 19:54
theash: 章魚哥技能我記得有名字「與屍體遊戲的孩子」之類的。一定 11/24 20:12
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/25 01:06
theash: 是念能力。因為可以使用屍體的能力(操作蜻蜓屍體使用偵查 11/24 20:13
theash: 能力) 11/24 20:13
gekorader: ...合理懷疑蟻篇就是半放棄隨他去了,只要願意連草稿都 11/24 20:33
gekorader: 交了,沒在care的...否則他們的行動就該是殺些能力好用 11/24 20:34
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 11/25 10:44
gekorader: 的蟻去給章魚用了 11/24 20:35
theash: 蜻蜓夠好用了啦 11/24 20:37
omik1222: 黑幫一臉驚恐那邊我總覺得是俠客的惡作劇XD 11/24 22:01
gavinlin06: 本來就已經是好用能力的蟻了,章魚一次只能用一個屍 11/24 22:11
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/25 12:25
gavinlin06: 體吧,為什麼還要大費周章宰了給章魚輪著用啊? 11/24 22:12
gekorader: 是沒說蜻蜓不好用,啊請問實際劇情上蜻蜓在整個行動起到 11/24 22:22
gekorader: 多少作用?可能頂多是讓他在被識破之前行進路線比較安全 11/24 22:22
gekorader: 而已,被打爛之後也是在找別的,最後結論是打得太爛的屍 11/24 22:23
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/25 13:02
gekorader: 體用不了。何況原話題只是在說,操作屍體甚至可以使用生 11/24 22:24
gekorader: 前的能力,甚至是偵查這種特殊能力,本來就蠻破格的,破格 11/24 22:25
gekorader: 到也許能拿來研究死後的念,分系可能也不太需要分了,未 11/24 22:26
norta: 我覺得原po特質系可以晚一點寫,有預感接下來幾周內特質系 11/24 22:26
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/25 13:03
norta: 會多出很多系內規則wwww 11/24 22:26
gekorader: 必是作者本人在縝密安排劇情下的產物 11/24 22:26
gavinlin06: 你到底在說甚麼東西我完全看不懂,說要宰了好用螞蟻 11/24 23:45
gavinlin06: 給章魚用的是你,怎麼又扯去蜻蜓? 11/24 23:45
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/25 13:22
gavinlin06: 而且明明就是普通的操作系能力,換成其它強制型操作系 11/24 23:48
gavinlin06: 能力照樣可以控制別人使用能力啊,破格在哪?跟分系又 11/24 23:48
gavinlin06: 有什麼關係?質疑作者前請你先縝密思考你的發言吧。 11/24 23:48
gekorader: 因為解決問題的關鍵其實你該反求諸己擦亮自己眼睛 11/24 23:51
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/25 14:09
gekorader: XZXie: 章魚可以使用屍體原本的能力 算是哪一類? 11/24 23:51
gekorader: 你看不懂的時候怎麼會覺得是先要求別人咧? 11/24 23:52
gekorader: 既有的念能力世界觀,屍體能動很簡單,但死者本身的能力 11/24 23:57
gekorader: 都被喚回了,蜻蜓發出去收回那麼多情報,理應只有原能力 11/24 23:58
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/25 14:14
gekorader: 者的視界與訊息傳遞承載系統能消化,給你蒼蠅的複眼請問 11/25 00:00
gekorader: 你是看得過來嗎?何況以既有的例子裡面,死後的念,也沒人 11/25 00:00
gekorader: 是這樣爽用的,"所以"連死者的能力都能用,這是個很破格 11/25 00:01
gekorader: 的能力,懂?蟻篇破格的時候太多了,"很有可能"作者也沒有 11/25 00:02
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/25 14:38
gekorader: 想把每樣東西都兜攏回原有的設定格局裡,懂?因此我不覺 11/25 00:02
gekorader: 得章魚這能力,作者是不會想多用以免多出bug的,就像阿魯 11/25 00:04
gekorader: 卡太bug了,只好去旅行了;章魚能力太bug了,要深鑽、多派 11/25 00:05
gekorader: 戲份的話,蟻篇行動就不會是那樣了,蜻蜓很好用,啊獅子能 11/25 00:05
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 11/25 17:00
gekorader: 力好不好用?懂?還是我應該先找出獅子的屍體再發言? 11/25 00:06
gekorader: *因此我不覺得章魚這能力,連死者能力都能用的部分,是能 11/25 00:07
gekorader: 放回原有世界觀裡解釋的、分系統的,勘漏誤 11/25 00:08
gavinlin06: 首先漫畫沒說過章魚使用的是加強版死後念,不要腦補, 11/25 00:17
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/25 00:17
gavinlin06: 其次,你還是沒解釋好好的活螞蟻不用為什麼偏要宰了 11/25 00:18
gavinlin06: 給章魚輪著用,最後,操作系操控別人使用念能力跟分系 11/25 00:19
gekorader: ??????????????????????????????????????????????????? 11/25 00:19
gavinlin06: 一點關係都沒有,屍體使用能力跟使用別人能力是兩件 11/25 00:19
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/25 00:19
gavinlin06: 事。 11/25 00:19
gekorader: 可以使用死者的能力是事實,誰跟你說那就是死後的念? 11/25 00:20
gekorader: 章魚操控的屍體還能使用死者的能力,是事實,很破格;對比 11/25 00:21
gavinlin06: https://i.imgur.com/qPzJEzs.jpeg 11/25 00:22
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 11/25 00:22
gekorader: 到,作品裡的世界觀,死後的念都不是輕易取得的、都頗有 11/25 00:23
gavinlin06: 你講話都是這樣不嚴謹的嗎? 11/25 00:23
gavinlin06: 我明明看到你說沒人這樣用死後的念 11/25 00:23
gekorader: 威力=>所以讓死了的東西用出能力,在先前的世界觀裡並沒 11/25 00:24
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/25 00:24
gekorader: 有例子;即便是後來的決鬥,庫洛洛要讓死者,的複製品,去 11/25 00:25
gekorader: 攻擊敵人,都是有一堆講究的。嚴謹不嚴謹這件事,你如果 11/25 00:26
gekorader: 有對你低落的理解力和缺乏的教養做些補足,我相信就不會 11/25 00:27
gekorader: 是個問題w看不懂與不同意是你的自由,不太懂在乞討什麼w 11/25 00:27
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/25 00:27
gekorader: 對對對,弗拉他是死的,操作他能放出蜻蜓當眼睛用,那蜻蜓 11/25 00:29
gekorader: 肯定也是死的、肯定不需要念能力,操作死肉就好了,OKOK 11/25 00:30
gavinlin06: 操作物品而已到底是要講究什麼啊?唉,沒辦法跟邏輯 11/25 00:35
gavinlin06: 跳來跳去的人講話,說了的事情不認,再提也是無視, 11/25 00:35
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/25 00:35
gavinlin06: 明明使用別人能力的一大堆,破格張口就來也不用理由, 11/25 00:35
gavinlin06: 無言。 11/25 00:35
gekorader: 還好吧,我跟沒教養又邏輯障礙卻不自覺的講到現在了w雖 11/25 00:37
gekorader: 然也稱不上是什麼光榮的事啦w你要在那邊哀也是你的自由 11/25 00:38
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/25 00:38
gekorader: 啊w討拍嗎?請問放出具監視能力的衛星蜻蜓是不是念能力? 11/25 00:39
gekorader: 如果不是,請問26卷273話蜻蜓旁邊的光是啥?你放的屁? 11/25 00:41
gekorader: 如果不是,請問死的屍體生出活的蜻蜓是什麼?要是蜻蜓是 11/25 00:42
gekorader: 死的,請問傳導資訊給弗拉塔屍體或者章魚的原理是什麼? 11/25 00:42
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/25 00:42
gekorader: 就算這些你都要跳針說不是什麼超能力,是物理性的能力, 11/25 00:43
gekorader: 啊是不是就連團長操作個屍體複製品攻擊西索都講了一大 11/25 00:43
gekorader: 篇眉角了?那是容易的事?是在靠腰兼跺腳什麼w難懂 11/25 00:45
gavinlin06: 嗯,你說的都對,呵呵。 11/25 01:06
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/25 01:06
beyondx: 是不是忘了貓女也能操控凱特屍體用凱特能力...只是凱特能 11/25 10:41
beyondx: 力被拿酷戮封住而已 11/25 10:41
beyondx: 而且其實我也看不懂為什麼要殺蟻給章魚操作...完全多此一 11/25 10:44
beyondx: 舉 11/25 10:44
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/25 10:44
gekorader: 用了凱特能力?小丑輪盤拿出來了?我看漏了?還是你看不懂 11/25 12:19
gekorader: 拿庫魯他們提醒還無法使用念能力的小傑,當下凱特用的念 11/25 12:22
gekorader: 是操縱者的念?中間唯一的疑義是#1IqfGfhk所討論的,光看 11/25 12:24
gekorader: 討論內容都知道這不是常見的事,你不懂就不懂,你不懂但 11/25 12:25
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/25 12:25
gekorader: 硬要別人照你方式懂的例子已經示範得很充分了,論點全被 11/25 12:27
gekorader: 駁倒時的堅持跳針也秀夠了w不然發表一篇你多不懂如何w? 11/25 12:28
omik1222: 以下雖然腦補居多,我覺得伊卡路哥的能力可能沒有那麼萬 11/25 13:02
omik1222: 能喔。在原作裡他只用過與屍體遊戲的孩子兩次,一次是空 11/25 13:02
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/25 13:02
omik1222: 間坐標狙擊的能力,一次是弗拉塔的衛星蜻蜓,兩個都是輔 11/25 13:03
omik1222: 助類型的偵查能力,會不會能發揮對方能力的程度,和自己 11/25 13:03
omik1222: 的氣總量、與對方能力的系統相性有關?腦補居多啦,畢竟 11/25 13:03
omik1222: 線索本來就少 11/25 13:03
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/25 13:03
gekorader: 應該說如果作者要繼續動用的話,大概就是會往你講的方向 11/25 13:20
gekorader: 調整吧,像芬克斯的回天看似蓄力爽爽,之後就補(作品外的 11/25 13:20
gekorader: 回答)說也不會超出芬克斯的氣總量;章魚如果找到尤彼的 11/25 13:21
gekorader: 屍體,炮火能多大坨肯定也是重重受限(甚至搞不好說開炮 11/25 13:22
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/25 13:22
gekorader: 能力已經上交給王了w白忙,薔薇毒屍自重) 11/25 13:24
beyondx: 拿酷戮當下就說凱特本人能力被自己封鎖了...白紙黑字的東 11/25 13:53
beyondx: 西應該沒什麼質疑空間 11/25 13:53
gekorader: 是要重複宣讀幾次w本來就有見識過本版頑垢集團所定義的 11/25 14:09
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/25 14:09
gekorader: 解讀/質疑空間了w不勞費心,等你有看到了具體拿庫魯遭遇 11/25 14:10
gekorader: 並封印了哪些念能力、確定了調動死者是這麼簡單的常見 11/25 14:12
gekorader: 無須大驚小怪的事,順便安慰一下連叫人偶做出物理攻擊都 11/25 14:13
gekorader: 咀嚼了那麼久的團長,順便聽懂別人十幾年前在討論的東西 11/25 14:14
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/25 14:14
gekorader: 之後,再行銷你的白紙黑字也不遲w 11/25 14:14
beyondx: 都說封印凱特念能力了還能是什麼能力...算了你開心就好 11/25 14:31
gekorader: 不值得開心啊w不扣帽子不照你的方式解讀你就不開心的這 11/25 14:37
gekorader: 一幕是要重複上演幾次w一整片關聯的問題點不只單抓一個 11/25 14:38
Kroner: 關節痛就老人病 11/25 14:38
gekorader: 片面要人照你的方式理解+直接帶過全體,還要搶著委屈耶w 11/25 14:40
RockZelda: 我開新的文章討論一下吧 11/25 14:51
RockZelda: #1dH1u-xt (Hunter) 11/25 14:51
gavinlin06: 這種邏輯跳痛只顧著輸出完全不聽人話的沒辦法討論 11/25 17:00
Chricey: 5樓關節跟X一樣 11/25 17:00
gekorader: 沒錯啊w看不懂人話但覺得自己值得"討論"待遇的症狀屬之 11/25 17:01
gekorader: 別人輸出人話你要輸出你的聽不懂人話與沒教養w怪我囉w 11/25 17:03
madeathmao: 疤朋連念能力都沒有,遑論什麼系了吧 11/26 21:05