看板 MRT
※ 引述《tedfrog (好人)》之銘言:
QQbrownie: 你講的是將近50年前的義大利,當時沒有社群媒體推波文 02/03 21:16
QQbrownie: 化古蹟維護運動,就算有文史工作者要保護古蹟也沒有現 02/03 21:16
QQbrownie: 在來的強勢02/03 21:16
羅馬 A 線在造時經常有考古發現,比如 Piazza della Repubblica 地區 Federico Fellini 在 ROMA 電影中近 12 分鐘的一部分 描繪當時地鐵建造時相關的考古發現,包含壁畫遺骸等。 QQbrownie 版友 你怎麼會覺得當時的羅馬文史工作者,沒有現在的台灣的學者在文物保護上來得強勢? 這個觀點從何而來?有無社群媒體是左右這個差異的決定性因素嗎? 雖或許有誇飾的成分在,想引用 電影 ROMA 將鏡頭帶到地鐵隧道工程時的一段話 「羅馬的官僚政治比羅馬的地下更難預料, 我們所做的工作、所寫的方案,足以填滿整個地道」
QQbrownie: 而且為什麼一定要跟高捷直通運轉,就運量而言要合作改02/03 21:18
QQbrownie: 個轉乘站就可以了 02/03 21:18
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 02/07 16:48 你是不是沒有看政府目前的長期路網圖,台南捷運在大湖跟高雄捷運紅線有銜接的可能 為什麼不用考慮長遠軌道相容性?還是放在台灣其他地區兩都會區之間路網也從不考慮?
QQbrownie: 那個系統第一次出現在臺灣不是特殊料特殊規格?只要開 02/03 21:22
QQbrownie: 始運作就不是特殊,大眾運輸系統又不是買什麼極端少數 02/03 21:22
QQbrownie: 的特殊零件,不可能說斷就斷02/03 21:22
承上,高捷也有中運量興建或是規劃中的路網, 為什麼不在既有的基礎上謀求最大的料件、人員維修技術相容? 反而要去搞自己的供應鏈生態,且額外的人員訓練? 還是你覺得單軌未來的維護或採購量能跟高捷既有系統分開 從 Total Cost 的角度肯定更划算?
QQbrownie: 單軌優勢就是轉彎傾角小,跨座式因為包覆住輪胎與滑動02/03 21:27
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/07 19:42
QQbrownie: 機構所以噪音也相對其他系統小,基座橋樑設計也比其他 02/03 21:27
QQbrownie: 系統省空間,以上三點不就是臺灣蓋捷運常運動卡關的問 02/03 21:27
單軌有的優勢正如你所說,就是因為既有城市紋理難以撼動所做的半套方案 但基本的問題根本沒解決,如何從車站迅速將人拉進市區,西至安平觀光熱點 彎來彎去的單軌既無法對這條行經舊城的最佳潛力路線形成優勢 反而帶來的只有負面影響,這是要服務觀光客?還是在地居民? 這你可以說的清楚? 地下化不是全線,而是市區段局部地下化,外圍高架 市區段局部改採鋼軌地下化容易避開既有城市紋理,節省奇怪的彎繞路線 舊城區的熱點泰半都在擁擠路幅不寬的區域與古蹟並存 地下化路線提供的彈性讓設站選址可以最大化的滿足這些人潮需求 說不定還可以節約設站數,也兼顧你所說的空間節省、避免壓迫性與噪音的缺點。 如此看來單軌就不是什麼必要的選項。
QQbrownie: 題嗎!高架化交通黑暗期比地下化短而且成本也低,真的 02/03 21:27
QQbrownie: 不用動不動就百年建設02/03 21:27
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 02/08 21:35
hinajian: 台南真的建議高架啦 光是價格就決定了 又不是台北錢多多 02/03 23:02
比較好奇你們認為「價格就決定了」等成本面向是依據什麼數據還是分配原則評估的? 以下是截止至 2023 年 12 月各地區經費投資的情況 (AID): *[0;1m#1P2ftZuu*[0m (MRT)*[m https://imgur.com/a/5XHuIxL 在這個基礎上,只有單純的「便宜就是性價比高」的觀點嗎?還是有哪些視角可分享? -- 社群理念 首都設中部,社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBTW/ 首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1707015744.A.DA0.html
hinajian: 地下化通常就是比高架貴啊 02/04 12:46
ckTHU: hinajian 讓我先釐清你所說的核心思路,是只要高架你都不 02/04 13:35
ckTHU: 贊成地下化嗎?舉凡全台如高雄、台南、雙北、桃園等都會區 02/04 13:36
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/09 09:05
ckTHU: 過往的地下化覺得不合理應該高架?還是有哪些心中的標準? 02/04 13:37
ckTHU: 如果是你全部都不贊成,若是,尊重這樣的觀點 02/04 13:38
hinajian: 真感謝您的點名,倍感尊榮 02/04 13:51
hinajian: 如同我過去講過的,這些問題都需要因地制宜 02/04 13:52
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 02/09 09:27
hinajian: 根據當地的產業、環境、人口聚集等因素進行整體規劃 02/04 13:53
hinajian: 而根據前篇文章脈絡我認為台南捷運應採取高架縮短工期與 02/04 13:54
hinajian: 財政負擔。當然若是存在其他因素可以說服大眾台南採取地 02/04 13:55
hinajian: 下化的優點,那自然可以評估。其他城市不熟不評論。 02/04 13:55
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/04 13:55
ckTHU: hinajian 理解,至於軌道規劃涉及高度專業,讓專業單位去 02/04 21:56
ckTHU: 評估的說法是認同的。 02/04 21:56
ckTHU: 但從生活圈的角度,認為只要有需求,中央政府就有責任支持 02/04 21:57
ckTHU: 而且是基於明確的原則,比如政院對生活圈各區域定義是 02/04 21:58
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 02/04 21:58
ckTHU: 高屏、雲嘉南、中彰投、桃竹苗、北北基宜、花東與離島 02/04 21:58
ckTHU: 各區域有其核心,而核心應該是要平衡投入資源發展的 02/04 21:59
※ 編輯: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 02/05/2024 02:03:39
amport625: 台南不愧是古都 懂得弄出符合需求又與眾不同的交通建設 02/07 16:26
amport625: 獨樹一格 地下高運量就是好 別人有我也要有 沒屁股拼命 02/07 16:48
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 02/07 16:48
amport625: 吃瀉藥的心態還是留在高雄就好 02/07 16:48
ckTHU: XD 才剛說不少人談到中南部軌道尤其南捷就腦補「高運量」 02/07 19:41
ckTHU: 立刻釣到 哈哈哈哈 02/07 19:42
ckTHU: (AID): #1blpd-Qz (MRT) 02/07 19:42
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/07 19:42
amport625: 你都說台南捷運要和高捷銜接了,不是高運量是什麼? 02/07 23:41
moonrain: 銜接可以同站平行轉乘 不一定要相同運量 02/08 05:58
moonrain: 高雄紅線未來就是在林園轉輕軌接東港線 02/08 05:59
amport625: 他這篇就說考量軌道相容性 讓跟台南直通運轉成為可能 02/08 21:35
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 02/08 21:35
ckTHU: amport625 你可能沒有看清楚文章,上面也有說到高捷也有 02/09 08:59
ckTHU: 興建或規劃中的路網,從料件人員訓練來看,台南紅線到大湖 02/09 09:00
ckTHU: 這段不同運能,在大湖同站平行轉乘為什麼不可以? 02/09 09:02
ckTHU: 另外,如果高捷從大湖往北,評估若有部分路段有潛力要延伸 02/09 09:05
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 02/09 09:05
ckTHU: EX大湖到湖內國中站間,未來要橫向連接中洲或台南高鐵 02/09 09:16
ckTHU: 縱使規劃中運能,也應及早以高運能土建因應利於擴充 02/09 09:19
ckTHU: 至於單軌是不是有絕對的必要性,應該不盡然 02/09 09:24
ckTHU: #高捷也有興建或規劃中的(中運能)路網 02/09 09:27
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/09 09:27
amport625: 紅線林園採重軌地下化已經擺了屏東一道 我怎麼感覺你這 02/11 23:43
amport625: 篇又要惹怒台南人 02/11 23:43
ckTHU: 咦,你真的有去台南版看過嗎?哈 02/15 21:21