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https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4569249 分擔基捷建設已喘吁吁 謝國樑喊話中央:盼基隆不負擔虧損 基隆市長謝國樑表示,基隆捷運的虧損不主張基隆負擔。(記者盧賢秀攝) 2024/02/01 15:00 首次上稿:12:34 更新時間:15:00 〔記者盧賢秀/基隆報導〕行政院昨天核定基隆捷運綜合規劃案,接續由新北市捷運工程 局進行細部規劃設計,不過盈虧權責與資產持有的議題仍有待協調,基隆市長謝國樑表示 ,基隆財政拮据,基隆捷運剛開始的虧損一定會非常的巨大,他希望中央協調基隆不負擔 虧損,「我們負擔建設已經喘吁吁」。 謝國樑表示,今天上午他跟交通部長王國材有通電話,感謝行政院跟王國材支持基隆捷運 再往前邁一大步,也討論到站體周邊的交通動線規劃,尤其是八堵站,目前的規劃太過於 簡單,希望交通部向鐵道局反映。 王國材也鼓勵地方政府積極參與各站的周邊規劃,包括銜接動線以及周邊TOD等,讓捷運 可以發揮應有的作用。 至於產權出資等議題,目前基隆市政府已經有編列捷運預算,也會成立基金,產權跟營運 的歸屬,將與新北捷運公司等單位來共商,現在沒有辦法針對產權怎麼歸屬或營運怎麼分 配盈虧說明,會盡力解決。 不過謝國樑說,基隆財政拮据,基隆捷運剛開始的虧損一定非常巨大,因此,未來捷運的 營運盈虧,他個人是不主張由基隆來負擔虧損,負擔建設已經喘吁吁了,營運的部分希望 中央跟新北老大哥多幫幫忙。 至於第二階段延伸到基隆市區,謝國樑表示,已經提中央爭取2000萬可行性評估,他希望 能夠繞到安樂區、麥金路,最後再回市區,而不要由原來的鐵路路廊直接取代火車, 實際上的做法還是要尊重專業。 基隆捷運八堵延伸到基隆市區,謝國樑希望能繞道安樂區,不要用原有台鐵路廊取代火車 。(記者盧賢秀攝) https://udn.com/news/story/7328/7137041 2023-05-02 16:05 聯合報/ 記者邱瑞杰/基隆即時報導 謝國樑表示,基捷第2階段原來規畫從台鐵的軌道沿線,直接進基隆市區、進火車站,牽 扯到與台鐵的競合問題。興建捷運同時留住台鐵幾乎不可行,除非把三坑兩旁民宅拆光, 要不然就只能2選1。他認為基隆火車站不可以廢除,市府的立場也是如此。 --    動木萬萬辛麟六科大忠南中  松大劍西港文內大葫東軟展    物 芳芳  張技 孝京山  山 南    湖  體覽    園 社醫  犁大 復東國  機 路    公  園館    站柵區院亥光站樓安興路中  場直站湖漧德湖園洲湖區站    ○○○○○○○←→○○○○○○○○台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.3.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1706792570.A.098.html ※ 編輯: SmileLee20 (1.200.3.247 臺灣), 02/01/2024 21:05:28 ※ 編輯: SmileLee20 (1.200.3.247 臺灣), 02/01/2024 21:05:42
SmileLee20: 市長真的很老實 想要捷運 不想負擔虧損XD 雙北想+1 哈 02/01 21:06
hayden218: 真的 我是比較想看gogoro和摩天輪 幹嘛蓋捷運 02/01 21:16
w320313: 狗狗肉的錢丟過來應該有填不滿虧損吧 02/01 21:24
w320313: 就事論事上 這樣講滿蝦的 但以基隆量體要扛起來這條也是 02/01 21:24
w320313: 很不合理 甚至不可能 02/01 21:24
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 02/02 08:22
RuleAllWorld: 所以財務沒釐清,就核定? 02/01 22:56
faache17: 不核定會一直被當政治提款機,不如通過有困難再說吧 02/01 23:06
y11971alex: 不就是會計問題 02/01 23:24
willko: 然後繼續提第二期xD 02/01 23:27
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/02 08:36
sweizhe: 整條路線基隆市6.8%的經費,營運喊不負盈虧,其他縣市不 02/02 00:18
sweizhe: 比照跟進還真傻 02/02 00:18
sweizhe: 彰化、南投、屏東..學著點 02/02 00:20
lc85301: 有 gogoro 騎車通勤就好了,蓋捷運幹嘛 02/02 00:46
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 02/02 08:50
ukgary331: 小愛爸爸真的很會討價還價 02/02 01:28
timmyhsu2: 基隆6.8叫做扛起這一條? 02/02 01:42
ELYC1x: 非六都預算本來就少,不過這47億是分9年逐步攤提欸,又不 02/02 02:12
ELYC1x: 是叫你一次付清,還是回到那句話,若窒礙難行當初為何不拒 02/02 02:12
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/02 10:25
ELYC1x: 絕?都市計畫、土地開發地方主導,你如果有骨氣能把這兩項 02/02 02:12
ELYC1x: 卡死,中央應該也沒法硬推 02/02 02:12
ELYC1x: 其他非六都也是有支付軌道建設配合款的例子 02/02 02:14
ELYC1x: 台鐵營運地方不用付半毛錢,能凹直達、增停或增班,票價還 02/02 02:16
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/02 10:58
ELYC1x: 近30年不敢漲,難怪從上到下這麼挺台鐵貶捷運,全台沒看過 02/02 02:16
ELYC1x: 哪個縣市是這樣的 02/02 02:16
ELYC1x: 就你基隆人把台鐵當寶,厲害了 02/02 02:17
sweizhe: 基隆的總預算比六直轄市低是因為本身人口基數就低。 02/02 04:37
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 02/02 11:39
sweizhe: 單純看上級政府補助(含統籌款)這一項,2024年基隆市預算 02/02 04:39
sweizhe: 132.8億,人均3萬6800多元(比六直轄市都還要高) 02/02 04:39
sweizhe: 統籌款53.5億+上級補助款132.8億=186.3億(人均5萬1700多) 02/02 04:46
QQbrownie: 吃相也太難看了吧 02/02 05:11
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/02 11:57
ben108472: 基隆體量就真的很小,如果營運之後的虧損還要負擔,應 02/02 06:47
ben108472: 該是撐不住 02/02 06:47
ez910115: 啊說好的狗狗肉呢 02/02 07:51
geesegeese: 直接併入新北市就沒這煩惱了 02/02 08:22
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 02/02 14:25
rmna: 基隆現在不是不要分擔建設經費,而是不想分擔營運 02/02 08:26
rmna: 但如果是照路線比例來分擔營運,基隆一定撐不住阿 02/02 08:27
rmna: 不過現在也只是喊話階段啦,不管哪個市長都不可能喊營運我來 02/02 08:36
rmna: 扛,之後反正就是各方妥協 02/02 08:36
Chricey: 5樓關節跟X一樣 02/02 18:02
rmna: 照過去一年看基隆也不會搞得太僵 02/02 08:36
lim98989: 那就不要蓋啊 什麼都中央十成 02/02 08:44
baddaddy: 台灣的財政劃分要修下 非6都真沒啥錢 02/02 08:46
g801109g: 財務不夠然後要送Gogoro蓋摩天輪? 02/02 08:50
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 02/02 20:30
linlos: 不要賤租給微風跟不要蓋摩天輪就有錢了 02/02 09:20
youkisushe: 軌道建設我還是希望中央應該最少要7成最多9成 這算是 02/02 10:25
youkisushe: 國家建設 除非外縣市來搭多收差異票價 不然全台人民 02/02 10:25
youkisushe: 都能使用到 沒必要地方政府負擔這麼多 反正中央那麼 02/02 10:25
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 02/02 23:52
youkisushe: 有錢 02/02 10:25
yitetsai: 不蓋會靠腰中央卡建設,通過要蓋又在靠腰不負擔營運虧損 02/02 10:58
yitetsai: ,真的是巨嬰公子哥耶,基隆人的優質選擇就乖乖吞下去 02/02 10:58
yitetsai: 坐摩天輪就好 02/02 10:58
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 02/03 02:45
rmna: 老實說這幾年蓋的軌道建設大多經營都要虧一屁股啦,每個地方 02/02 11:38
rmna: 哭窮沒什麼好意外的,只差在人口多的城市前期大多路線還沒蓋 02/02 11:38
rmna: 好時平均每人虧的比較少 02/02 11:38
rmna: 基隆不到40萬人一條要經營就怕了 02/02 11:39
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/03 07:45
hinajian: 早幾年蓋的也是虧啊 02/02 11:40
rmna: 那倒也是XD 希望不要哪天財務洞太大讓毛從罪人變先知XD 02/02 11:44
ckTHU: 富足、財政豐沛的地區本來就應該把資源讓給貧瘠的縣 02/02 11:55
ckTHU: 國家早期投資形成正向循有賺錢的能力,卻拿更多根本不合理 02/02 11:57
Chricey: 5樓關節跟X一樣 02/03 10:55
ckTHU: 財劃法本以「人口」「土地面積」分配的精神,營利事業營業 02/02 12:00
ckTHU: 額平均值卻佔了 50% 比 土地+人口的權重 40% 還多相當荒謬 02/02 12:01
ckTHU: 另外非六都應該要拉高,人均不應少於六都人均 02/02 12:03
evilcherry: 別搞名車展就可以省錢了 02/02 14:25
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 02/03 11:15
ykia: 想要捷運但不負擔虧損......那沒虧損的營運算誰的 02/02 15:07
mtc5566: 所以我說那個狗狗肉呢? 02/02 17:26
hinajian: 捷運帳面是虧啦 但是實質不曉得救了多少騎士的命 02/02 17:26
c22764942: 其實何不交給有賺錢的台北捷運公司呢? 02/02 18:02
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/03 11:51
c22764942: 而交給還沒賺錢的新北捷運公司?啟不虧+虧 02/02 18:03
ManiaX: 那就不要蓋啊 02/02 19:28
Mecklinger66: 想要捷運又不肯負擔經費,中央十成是吧? 02/02 20:18
tyytt: 給基隆二信負盈虧如何 還是大魯閣或微風?? 02/02 20:30
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/03 13:50
CavendishJr: 我記得負擔比例去年中央就敲定了耶 02/02 20:40
willko: 一邊說沒錢一邊送二期 02/02 22:18
Kitakami: 那別蓋好了 02/02 22:54
Richun: 基隆的最大問題是它腹地就那麼大,既有的台鐵路線做改善足 02/02 23:52
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/03 18:14
Richun: 以提供沿線的居民使用了,相對於中南部來說更沒建新線的必 02/02 23:54
Richun: 要性。以基捷沿線的可開發土地來說,只能捷運台鐵二選一。 02/02 23:56
Orihimeboshi: 北北基不整合就永遠兩敗俱傷而已,想想每天有多少 02/03 02:45
Orihimeboshi: 私人運具抽插台北吧 02/03 02:45
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/03 19:10
ELYC1x: 改善台鐵這麼簡單就不用花這十幾年幾百億去做新線了 02/03 07:43
ELYC1x: 如果今年台鐵票價喊漲、如果今天沒Tpass,基隆人還會這麼 02/03 07:43
ELYC1x: 挺? 02/03 07:43
ELYC1x: 每逢路塞、事故、故障通勤族罵很兇,講到基捷或北宜高鐵卻 02/03 07:45
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 02/03 19:12
ELYC1x: 又要護台鐵,真多重標準 02/03 07:45
ELYC1x: 至少捷運系統不可能讓你隨時隨地都在慢分等路塞 02/03 07:46
rmna: 我倒覺得基隆人沒有挺台鐵,只是不想廢台鐵而已 02/03 08:16
kenro: 沒錢就別跟人家蓋,在那不想付錢 02/03 10:55
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 02/03 19:15
rmna: 那台北以外都不該蓋了 02/03 10:56
kensmile: 基捷沒開到基隆車站,本來就是偽基捷 02/03 11:13
kensmile: 八堵以南,根本就只有少數七堵人 02/03 11:13
kensmile: 其實台鐵基隆南港間複複線不是更好,弄出這種基捷,還要 02/03 11:15
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/03 19:21
kensmile: 600多億 02/03 11:15
kensmile: 參考東京中央線總武線做法 02/03 11:16
ELYC1x: 想到基隆又不給拆台鐵,安樂區替代方案有沒有錢還不知道咧 02/03 11:49
ELYC1x: 可以算算看台鐵複複線徵收拆遷擴建需要花多少錢啊,整天只 02/03 11:51
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 02/03 19:24
ELYC1x: 想動台鐵腦筋,中央欠的? 02/03 11:51
sxcv: 要新北負擔虧損 真敢講XD 02/03 13:37
rmna: 講當然會講呀,知道現在基捷幾站在汐止嗎 02/03 13:42
rmna: 講了新北也不會乖乖聽 02/03 13:50
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/03 19:26
hurompton: 逃避很可恥但有用,基隆人會感謝市長的忍辱負重 02/03 15:06
shter: 整天只想動台鐵?是說找不到路草率喊拆台鐵讓捷運進基隆的? 02/03 15:06
taxlaw1991: 沒辦法啊 這次選舉就是中央不給凹就輸 當然趁機喊價 02/03 15:32
s1an: 桃地中央都可以多出了 這條中央硬塞的不能多出嗎 02/03 18:14
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/03 19:26
kensmile: 台灣到現在就是不想改變台鐵 02/03 19:08
kensmile: 台鐵複複線,可以做雙層高架,雖然會徵收土地,卻可以 02/03 19:09
kensmile: 改變南港以北通勤效率 02/03 19:09
kensmile: 台北到宜蘭行車時間,也可以大幅縮短 02/03 19:10
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 02/03 19:28
kensmile: 基隆,七堵,汐止,汐科,南港,可以3分鐘一班 02/03 19:11
kensmile: 現在只到八堵是幹嘛 02/03 19:11
kensmile: 除了汐止,七堵,沿線根本沒太多人口 02/03 19:12
kensmile: 土地開發效益也被打折 02/03 19:12
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 02/03 19:29
kensmile: 土地徵收費,誰說會花很多 02/03 19:14
kensmile: 又不是在台北市區 02/03 19:14
kensmile: 講什麼中央欠的,基隆人通勤比例全台第一 02/03 19:15
kensmile: 每天幾萬人往返台北 02/03 19:15
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/03 19:30
kensmile: 大眾運輸就是要解決問題 02/03 19:16
kensmile: 台灣軌道發展幾年了,複複線一條都做不出來,還在站站 02/03 19:18
kensmile: 停 02/03 19:18
kensmile: 台北基隆間軌道營運幾年了 02/03 19:21
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/03 19:33
kensmile: 台灣最早的鐵路 02/03 19:22
kensmile: 行車效率幾十年不變,真是落後 02/03 19:23
ELYC1x: 司馬昭之心人盡皆知啦,想要便宜快速又不願意出半毛錢,都 02/03 19:24
ELYC1x: 推給中央,地方只要喊喊就好,哪有這麼好的事?台鐵這種百 02/03 19:24
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/03 19:39
ELYC1x: 年沉痾還有人認為救得起來,真是天真 02/03 19:24
kensmile: 複複線,還可以增加貨運列車效率,直接基隆港出關 02/03 19:24
kensmile: 你在講什麼 02/03 19:25
kensmile: 基隆關每家貢獻千億稅收 02/03 19:26
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 02/03 19:46
kensmile: 每年 02/03 19:26
kensmile: 比高雄港還多 02/03 19:26
ELYC1x: 就算給你十十線,系統機電、人員素質沒變,一樣一天到晚慢 02/03 19:26
ELYC1x: 分路塞啦,更不要說什麼雙層,有這麼容易把日本複製貼上, 02/03 19:26
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 02/04 11:06
ELYC1x: 當初汐止段早就做了 02/03 19:26
kensmile: 你不知道基隆港重要性嗎 02/03 19:26
kensmile: 複複線,誰說一定台鐵做 02/03 19:27
ELYC1x: 啊所以咧?竹科每年一樣貢獻多少經濟發展、科技人繳多少稅 02/03 19:28
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/04 20:22
ELYC1x: 上去,新竹交通有解決嗎?要路沒路要輕軌沒輕軌,這走到哪 02/03 19:28
ELYC1x: 都一樣不公平啦,沒有哪個縣市比較好 02/03 19:28
kensmile: 地鐵東西線,jr中央總武線,直通運轉 02/03 19:28
kensmile: 新竹跟基隆有關嗎 02/03 19:29
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 02/03 19:29
kensmile: 基隆捷運已核定 02/03 19:29
kensmile: 為何不把它做好 02/03 19:29
ELYC1x: 很好,路網整合有好無壞,趕快去建議,搞不好50年後就成了 02/03 19:30
kensmile: 所以你這種老觀念 02/03 19:30
Chricey: 關節痛就老人病 02/03 19:30
kensmile: 跟台鐵舊觀念一樣 02/03 19:31
kensmile: 什麼都不可行,不能作 02/03 19:32
kensmile: 雪隧都能做了,還有什麼不能 02/03 19:32
kensmile: 板南線延伸汐止,台鐵就是不想讓,才會評估不可行 02/03 19:33
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 02/03 19:33
kensmile: 北捷都能過淡水河,過基隆河不行? 02/03 19:35
kensmile: 想想北迴線,南港開到八堵,那種效率真是窩囊 02/03 19:38
kensmile: 常常開開停停,真是落後 02/03 19:38
kensmile: 竟然還要繼續幾十年,甚至百年 02/03 19:39
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/03 19:39
kensmile: 複複線,基捷,北迴線,雙贏 02/03 19:42
kensmile: 東京JR前身就是日本國鐵 02/03 19:45
kensmile: 現在前五名營收路線,都是當初地面鐵路 02/03 19:45
kensmile: 都營,地鐵,私鐵,都無法排到前5 02/03 19:46
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/03 19:46
kensmile: 台鐵善用自己的路權,才有機會翻身 02/03 19:47
kensmile: 日本經驗,複複線,也增加貨運服務,營收大成長 02/03 19:49
dcdc: 板南線延伸這方案明明就容易回本得多... 02/04 10:43
kensmile: 板南線延伸汐止,工程度絕對可以做,就台鐵及政府本位主 02/04 11:06
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 02/04 11:06
kensmile: 義過重 02/04 11:06
kensmile: 說穿了,這區沒有選票 02/04 11:07
Orihimeboshi: 有趣的是現在的南八捷運就是用板南線延伸被否決的 02/04 20:22
Orihimeboshi: 原因蓋的 02/04 20:22
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 02/04 20:22
TaiwanXDman: 那基隆市政府負責興建 然後台北捷運公司營運 02/06 18:23