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作者prodigal (思念的溫度)
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標題Re: [心得] 模擬斷食FMD五天分享
時間Wed Sep 18 17:03:05 2024
本來不想回 但想一想又覺得應該有人回 ※ 引述《ususwe (想放假阿)》之銘言： : 繼上次那篇發文詢問後 : 結果是沒跟她陪跑到 : 畢竟月底手頭緊還是先吃飽比較重要 : 但她還是照原計畫做了五天的模擬斷食 : 有一些心得記錄，想說來分享給大家 : 順便看有沒有機會找到第三次的陪跑夥伴？ : 先補充一下： : 斷食是一種飲食習慣 : 而模擬斷食只是一種輔助 : 非治療非藥物 : 且進行前還是要先全面評估自身狀況 : 如果有慢性病等也必須先詢問過醫師 不管有沒有慢性病 這種激烈的飲食方法 都要從諮詢醫生開始 近期有一個研究指稱 長期168斷食就會增加91%因心血管疾病死亡的機率 可靠度可能要更多的研究佐證 但不能說斷食沒有疑慮 對於168 我個人建議 如果有任何不適 就不要嘗試了 但你這種激進的方法 不管有沒有不適 最好都不要嘗試 此外 的確很多減肥造成的厭食症患者 死因是心臟衰竭 最有名的就是木匠兄妹的妹妹 我的想法是不要嘗試這種東西 如果真的忍不住 就去找醫生幫忙 沒事也不要分享 你不知道你發的這篇文章 會不會讓某個不適合的人去嘗試 或許你就是五到十分鐘 一時興起發的文章 你自己也沒有想要嘗試 卻害死了幾個沒辦法分辨風險性的人 : 以下資訊皆為純分享，僅供參考 : ---正文開始--- : 因為模擬斷食間的這五天 : 都只有攝取極低熱量維持基本的生理平衡 : 所以重訓菜單都已先停 : 僅做輕度運動 : >兩天簡單有氧+一天瑜珈拉伸+兩天休< : 再來簡述一些每天的體感 : 第一天 : 不會特別感覺到餓 : 晚上有氧感覺還特別好很舒暢 : 第二天 : 起床精神特別好 : 這天沒有運動 : 晚上似乎不太好睡 : 會稍微睡睡醒醒 : 第三天 : 餐食量開始明顯變少 : 會感覺到餓 有點難忍 : 但不像平常肚子餓時會頭暈目眩 : 就是覺得肚子餓了而已 : 運動狀態不是很好 拉筋特別硬 : 好笑的是腦袋會一直想食物 : 然後莫名其妙「想吃的」食物清單又增加了好幾個項目 : 第四天 : 昨晚臉上（左鼻翼下附近）有冒一顆小白膿包 : 第四天起床時竟然就不見了 : 不知道是不是因為代謝恢復力 變好？ : 不會特別餓 反而覺得還行還飽飽的 : 晚上有氧20mins : 第五天 : 今天睡比較晚 : 起床精神和心情 都很不錯 : 雖然今天吃的也很少 : 但已經不怎麼會感覺餓了 : 然後發現只要快速從蹲變站 會非常容易頭暈 要小心 這種突然的暈眩 在猝死的心臟衰竭病患身上算是早期現象 還要賭嗎? 划算嗎? 當然也可能只是因為餓太久 低血糖低血壓造成的頭暈 不一定那麼嚴重 但你也不能保證不是嚴重的那種 要賭的話 找醫生協助 要在有人監控下執行 不要自己玩 : 總結心得 : 覺得第二次FMD有比第一次更加適應 : 餓感不會那麼難忍 不會有那種想要失控亂吃的慾望 : 頭痛的狀況也減少很多 : 再來看看成果 : 7/29 : 體重 63.6kgs : 體脂率 35% : 8/3 : 體重 61.8kgs : 體脂率 33.4% : 體重 -1.8kgs : 體脂率 -1.6% : 肌肉量掉了0.2kg : 其他1.6kg減的都是脂肪 常看這個版的都知道 這個數字可信度極低 不管是擬斷食 長斷食 生酮 都會造成身體脫水 所以他減掉的是水份 不是脂肪 要怎麼評估效益呢? 叫她恢復正常飲食後一周再量一次 那才是比較正常的數字 : https://i.imgur.com/7RxTSLI.jpeg
: 看到這個成績單我自己也是覺得有點心動 看這個會心動表示你沒有認真了解過身體 算個簡單的數學 1.6公斤的脂肪 大概要多消耗一萬兩千多大卡 拆肌肉也會燃燒一點熱量 我們粗估一萬三好了 這個五日餐 第一天1100 後面四天七八百 加起來大概4000上下 (13000+4000)/5 =3400 你朋友是啥頂級運動選手嗎? 在攝取極低熱量下 還能每天燒3400大卡 這你也信? 我用tdee計算機去算 一個18歲的女生160公分60公斤 運動量用運動員的那個選項 tdee估算也才2563大卡 用中等運動量估計就剩2091大卡 3400大卡是真的頂級中的頂級 實際上 你朋友這就是脫水而已 不健康 也不減脂 只是用數字騙自己 怕你不知道甚麼是脫水 稍微講一點點 並不是不喝水才會脫水 你吃很少碳水化合物也會脫水 例如生酮飲食就會脫水 你這個擬斷食就是這一類脫水 (我是說 吃很少碳水的那種 雖然沒有到生酮) 或是你喝酒也會脫水 所以很多人喝酒沒配很多食物的話 隔天體重變輕 還以為喝酒會減肥 但只是脫水而已 過一天就恢復了 還有一些藥物的脫水 這種配好的減肥藥 代餐之類的東西 有的也會偷加一點脫水藥劑 只為了等你療程結束 可以看到掉更多體重 : 但她又分享了這五天都吃了些什麼 : 看完時我又想退縮了 : https://i.imgur.com/bYd2osv.jpeg
: https://i.imgur.com/mXzPp9i.jpeg
: 每天能吃的東西真的不多 : 第一張圖是第三天整天能吃的東西 : 比我偶爾52時吃的還少 : 第二張是她覺得搭配起來蠻好吃的番茄湯+脆餅 : 我會在她分享後才知道她吃了些什麼 : 也是因為午餐時間她都是自己躲起來吃 : 畢竟我們其他人吃的飯真的都太香了 : 其實量少和口味適不適應都還是其次 : 畢竟這是輔助斷食，本來就不是以吃好或吃飽為目的 : 但要完成這五天也還真的是需要點毅力 不要試 不要試 不要試 : 以上分享，如果有興趣的人也要多斟酌考慮囉 不要考慮 不要考慮 不要考慮 自己不要嘗試 也不要亂分享這種東西 真的是會有人自己玩到死 不要害人 心存善念阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.169.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1726650187.A.E00.html
推 babelon: 任何只能短期執行的飲食方式都不需要考慮 09/18 17:13
※ 編輯: prodigal (101.136.169.62 臺灣), 09/18/2024 17:34:14
推 KobeNi: 勸世文推 09/18 18:30
推 Idiopathic: 我覺得很多人都把斷食拿去減脂 真得莫名其妙XD 09/18 19:20
推 jasop: 推這篇 09/18 23:59
推 aegius1r: 09/19 00:22
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/21 12:07
推 friberg: 推 09/19 09:05
推 josietao: 推 09/19 10:16
→ TTaTi: 我一日一餐吃三年了，照1樓說法可長期執行的可以考慮 09/19 10:50
推 yiyun51: 推這篇 09/19 11:49
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/21 12:08
推 jwc71017: 推 09/19 12:09
→ chiange812: 有個疑問 你一直說他是脫水 但數據顯示身體總水量就 09/19 13:45
→ chiange812: 是第一個數字啊 明明就少0.1而已？求解 09/19 13:45
inbody的數字 除了體重之外 其他的誤差都比你想的還要大非常非常非常多 非常非常非常多 非常非常非常多 再多個非常都不過分的那種 因為不是我進行量測的 沒辦法比較精確地去猜測原因 不過最顯而易見的 一個量測是早上10點 一個是下午一點 你如果寫論文的時候敢給一個這樣的量測 老師就把報告丟你臉上了 不巧我以前實驗室就有做生理電子訊號相關的研究 這一點我倒是蠻熟的 學長也真的被噴爛過 一個量測早上八點 一個接近中午 差點被罵到往生 這種量測想要把誤差縮小到一定程度 最基本最基本的 時間要固定 前一天飲食要固定 當天要空腹八小時以上 如果有需要食物的話(需要餐後數據) 要在固定的時間 吃一模一樣的食物 包含喝水都是在進食限制裡面 例如晚上十點最後一次喝水 早上八點補水150cc 早上九點進行量測 如果要進行餐後的一些數據的話 會在量測前給你一個固定的食物 以前學長是買711鮪魚御飯糰給我 我兩年內當白老鼠的那天 不是空腹 就是吃鮪魚御飯糰 沒有要針對餐後的話 就是完全不吃比較準 衣服要完全一樣 連內褲都要一樣 以前要量測的時候是不穿內褲啦 身體姿勢要完全一樣 在實驗室的話 我以前學長把我當白老鼠的時候 是在一個固定的座位上 手掌 手軸 肩膀 膝蓋 腳底板 後腦杓 六的定位點 都要在確定的位置上 這樣嚴謹的前提下 還是會因為睡眠品質 體溫狀況 (例如感冒 或拉傷 肌肉發炎之類的問題) 甚至內分泌都會有影響 女生的話 考慮到生理週期 差異就更大 女生以前要當白老鼠的話 我學長會希望在經期結束第一天 或是經期開始第一天 同一個人 就是要在同一個標準下量測 女生的話 五天的量測數據就是應該要被排除的數據 要依照生理週期去安排量測才會比較準 以上 所以我說不要相信體脂計 更不要相信inbody上面的大部分數字 要有參考價值的話 至少要有意識的減少變因 然後搭配大量的量測 排除極端值以後 長期看趨勢可能有意義 直接拿兩次量測跟你說結論的 高機率就是對inbody一無所知的人 除非他是已經長期量測幾十組 排除極端值以後 拿兩組比較有參考價值的給你看 這就比較說得過去 但這狀況不存在原PO的案例中 電子量測不準確的問題 我在板上提過可能不止十次 有時候發文 有時候推文 不只我在努力傳播正確訊息 很多人也常常推文發文講這個事情 但這好像無解 很多人還是很迷信inbody
推 chigo520: 樓上inbody就不是很準阿 09/19 14:46
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/21 12:08※ 編輯: prodigal (101.136.72.36 臺灣), 09/19/2024 14:53:10
推 tilasmi: 推文的補充回覆超精彩，謝謝分享 09/19 16:08
推 wilson200106: 推這篇 我沒原PO這麼專業 但是我自己測量的經驗... 09/19 16:30
→ wilson200106: 腸子裡的東西他也會算成脂肪... 09/19 16:30
推 andy10217: 推 09/19 17:46
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/25 17:49
推 Dolce: 推 09/19 21:54
推 RUBYYU0919: 推勸世 09/19 22:43
推 maluko411: p大真是苦口婆心啊 09/19 23:08
推 ortaffa: 看推文長知識，推 09/20 06:48
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/20 06:48
→ excercang: INBODY我每3個月量一次，量個3次後就沒量了 09/20 09:11
→ excercang: 只要確定做的方法有效，量不量沒什麼差 09/20 09:12
推 kee32: 我有朋友就吃這餅乾瘦了十幾公斤，然後很快又復胖，然後又 09/20 20:09
→ kee32: 吃，我已經放棄說服他了 09/20 20:09
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 09/20 20:09
推 minoru04: 推這篇 樓上應該很瘦根本沒肉那種 沒人有興趣考慮 09/21 03:40
→ minoru04: 靠夭推文跳這麼多 我說8樓 09/21 03:40
推 decorum: 那個說長期168斷食就會增加91%因心血管疾病死亡的機率的 09/21 06:54
→ decorum: 根本就是胡扯 研究對象不是有計劃執行168的人 而是把作息 09/21 06:55
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/21 06:55
→ decorum: 飲食混亂的人當作TRE 就是對間歇性斷食波髒水罷了 09/21 06:58
→ prodigal: 因為我的文章向來很長，所以我就沒有針對那個文章展開來 09/21 12:07
→ prodigal: 說。我也認為需要更多研究佐證，但也不能說那個研究完全 09/21 12:07
→ prodigal: 沒有意義。因為身體不會知道你是為何進食窗口小於8小時 09/21 12:07
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/21 12:07
→ prodigal: ，不管你是有計劃的控制進食窗口，還是單純工作太忙、顧 09/21 12:07
→ prodigal: 著打電動而變成一天一餐，單就斷食效果來說對身體的效果 09/21 12:08
→ prodigal: 應該是差不多的。要糾結的點應該是，那些生活混亂的人， 09/21 12:08
→ prodigal: 睡眠是否不足 、是否過勞、飲食內容是否極度誇張。增加 09/21 12:08
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 09/21 12:08
→ prodigal: 的死亡率有沒有可能是因為過勞或睡眠不足？或是過勞睡眠 09/21 12:08
→ prodigal: 不足增加了一部分，斷食也增加了一部分死亡率？所以整體 09/21 12:08
→ prodigal: 來說我會認為是一個證據力不太足夠，有待更多研究佐證的 09/21 12:08
→ prodigal: 東西，但不能說他的結論完全沒有意義，至少值得其他人做 09/21 12:08
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/21 12:08
→ prodigal: 更深入的研究。 09/21 12:08
→ prodigal: 目前我對168的想法，依然是有不適感就要停止，但如果身 09/21 12:13
→ prodigal: 體狀況都很好，持續執行應該是可以的。 09/21 12:14
推 stfang925: 09/25 17:49
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 09/25 17:49
推 killkids: 優質文章及補充 09/26 14:52
推 xl3andbp6: 推 存 10/06 17:08