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作者janet6 (唉)
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標題Re: [討論] 鬼太郎，為什麼水木他那時會撇過頭
時間Mon Feb 19 20:29:43 2024
周六晚上才看完，簡單說一下我個人的理解 （防雷） 印象中當時沙代是質問水木，在天台上那時候跟她說的話到底有沒有一點真心 而水木會撇過頭就是因為他心虛了， 在水木跟咯咯郎在喝酒時就有說到他不相信什麼命定之人，我猜他大概是從戰場上回來以後 就有點壞掉，命雖然是撿回來了，但心大概死了一半了，所以他也不信愛情這類的東西，反 而會想利用其它人來達成自己的目的。 就像他跟關在地牢的咯咯郎問話的時候，咯咯郎是因為相信他所以才說了自己來村裡的目的 ，結果他也是說話不算話，甚至還唸了一句「真好騙」。 水木在一開始接近沙代的時候就是因為知道她是社長的女兒，想要藉此套關係的。不過在他 慢慢發現村子裡面的秘密以後，他對沙代的想法也有了變化，水木想帶沙代離開的這一部份 是真心的，但只是他想這麼做的原因並不是出於愛情，是因為他們同樣都是被踐踏的弱者。 但在天台上的時候沙代是以命定之人這樣的說法要水木帶她走，所以水木當時的給她回答確 實是謊言，所以他才沒有辦法面對沙代的質問，因為他明明就相信自己不會遇到命定之人， 卻還是給了那樣的承諾。他知道自己又說謊騙人了，但這次跟他騙咯咯郎那時候不一樣，這 次是真的傷到人了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.66.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1708345785.A.AD8.html ※ 編輯: janet6 (61.61.66.77 臺灣), 02/19/2024 20:32:06 ※ 編輯: janet6 (61.61.66.77 臺灣), 02/19/2024 20:32:44 ※ 編輯: janet6 (61.61.66.77 臺灣), 02/19/2024 20:34:21
推 coco051433 : 我以為沙代要的是能帶她離開的命定之人 02/19 21:05
→ coco051433 : 結果她要的是真心愛她的命定之人 02/19 21:05
→ coco051433 : 水木給的真心和她期望的不一樣才爆掉 02/19 21:05
推 overhigh : 要說騙嗎 我覺得也不算，在作中可以發現他的說話方 02/19 22:06
→ overhigh : 式很懂的說出對方想聽的，進而引導對方都言行達到自 02/19 22:06
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/21 19:04
→ overhigh : 己想要的目的；面對敏感直接到問題，很會閃躲模糊重 02/19 22:06
→ overhigh : 點避免沒有餘地。只能說不愧是業務員 02/19 22:06
→ overhigh : 舉例來說聊天中沙代說也想去銀座，水木就說好啊可以 02/19 22:06
→ overhigh : 跟時彌一起來（閃），搞得沙代只能更直球說是我想跟 02/19 22:06
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/19 22:06
→ overhigh : 你去；要麻煩鼠男幫他划船，也是一句「頼むよ先生！ 02/19 22:06
→ overhigh : 」那句先生（老師）哄得鼠男開心幫他做事；天台上被 02/19 22:06
→ overhigh : 沙代質問有沒有那份心意帶她離開村子，他只回答「我 02/19 22:06
→ overhigh : 知道了，我帶妳離開」，但沒有正面回答心意的部份。 02/19 22:06
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/19 22:06
→ overhigh : 面對ゲゲ郎也是，先拉攏同一陣線騙他先說話，後面自 02/19 22:06
→ overhigh : 己顧左右而言他。這邊覺得很有趣的是，以放ゲゲ郎出 02/19 22:06
→ overhigh : 來為交換條件引他說話，想著真好騙；結果隔天起來自 02/19 22:06
→ overhigh : 己被關在裡面，ゲゲ郎跑了XD 其實ゲゲ郎根本不需要 02/19 22:06
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/19 22:06
→ overhigh : 幫助也能離開，但還是一副接受水木的條件的樣子跟他 02/19 22:06
→ overhigh : 說話，蠻令人玩味。 02/19 22:06
推 carto : 可憐的沙代，她想法完全不正常，但又不能苛責她 02/19 22:23
推 fox8725 : 憐憫沙代，無法直視她的悲劇，也無法直面她的感情 02/19 22:41
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/19 22:41
→ janet6 : 我在這裡會說他騙其實是覺得在地牢騙的那段跟沙代 02/19 22:44
→ janet6 : 這段是剛好是個對比，咯咯郎其實不需要人來救他， 02/19 22:44
→ janet6 : 但沙代不一樣 02/19 22:44
→ janet6 : 還有上面overhigh提到的業務員功力，我覺得那是他 02/19 23:05
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/19 23:05
→ janet6 : 戰後為了在職場生存下來才發展出來，但水木自己其 02/19 23:05
→ janet6 : 實覺得這樣利用他人是很扭曲的吧，因為他自己以前 02/19 23:05
→ janet6 : 也是在底層的人物，所以他也對自己利用了沙代這點 02/19 23:05
→ janet6 : 特別愧疚 02/19 23:05
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/19 23:05
→ janet6 : https://i.imgur.com/fvLhL1T.jpg 02/20 12:49
→ janet6 : 今天早上在臉書看到圖片裡面的解說，其實咯咯郎， 02/20 12:57
→ janet6 : 一開始就看出了水木的性格，而他也不否認就是了。 02/20 12:57
→ janet6 : 我覺得地牢裡面的騙人那次有點像是一場天台上那場 02/20 12:57
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/20 12:57
→ janet6 : 的預演。 02/20 12:57
推 overhigh : 我覺得這部腳本優秀的一點，就是在人物的言行舉止中 02/20 13:28
→ overhigh : 可以窺見這個角色形成的背景。有提到他是很想出人頭 02/20 13:28
→ overhigh : 地的野心家，所以養成了這些溝通技巧以及察言觀色的 02/20 13:28
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/20 13:28
→ overhigh : 功力，他可以為了目標打磨自己，但在戰爭的經歷讓他 02/20 13:28
→ overhigh : 做不出踩著人往上爬的事。換成真的沒有良心的大人（ 02/20 13:28
→ overhigh : 如那些上位者），可能就更花言巧語的哄騙沙代了。他 02/20 13:28
→ overhigh : 做不到所以迴避正面回應跟模糊重點，但被動的放任沙 02/20 13:28
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/20 13:28
→ overhigh : 代對他的相信跟感情滋長，這點就足以讓他無法面對了 02/20 13:28
→ overhigh : 。 02/20 13:28
→ overhigh : 總之要推這一部真的適合看兩次以上啦，特別第一次跟 02/20 13:28
→ overhigh : 第二次看的感覺會很不一樣。 02/20 13:28
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/20 13:28
推 CVIVIC : 鬼太郎誕生很厲害的是短短105分把主次角雕塑的十分 02/20 15:07
→ CVIVIC : 立體活現，前後呼應下能與漫畫圓滿連結，沒有任何 02/20 15:07
→ CVIVIC : 贅述，結局終歸是好的同時留下很多反思跟惆悵的後 02/20 15:07
→ CVIVIC : 勁. 02/20 15:07
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/20 15:07
推 SinPerson : 這段我認為跟中段咯咯郎說對水木的感情是憐憫互相呼 02/20 20:19
→ SinPerson : 應，只是咯咯郎很直白的說出來，水木則是用動作回應 02/20 20:19
→ SinPerson : 紗代的提問，而後面兩個人對於當事人憐憫的舉動都做 02/20 20:19
→ SinPerson : 出同樣的反應 02/20 20:19
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/20 20:19
→ CVIVIC : 沙代跟水木當時都還不了解什麼是愛情吧，卻同時不 02/20 20:25
→ CVIVIC : 自覺用愛戀掩蓋私心及目的！對照真正的愛情咯咯郎 02/20 20:25
→ CVIVIC : 夫妻，她跟水木顯得可悲，才會在被憐憫時整個失控 02/20 20:25
→ CVIVIC : 憤恨.情感層次很複雜。 02/20 20:25
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/20 20:25
推 pili955030 : 水木也沒用愛情掩蓋私心吧，他一直沒正面回應沙代 02/20 22:05
→ pili955030 : 的感情呀，我認為水木從頭到尾都是憐憫沒有愛情， 02/20 22:05
→ pili955030 : 他自己也知道這點所以才會對沙代有所愧疚 02/20 22:05
→ CVIVIC : 個人覺得他們比較像是互有好感還不到愛戀，初遇的 02/20 22:43
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 02/20 22:43
→ CVIVIC : 時候畫面帶到水木有停格一下；天台不敢回應有部分 02/20 22:43
→ CVIVIC : 是能力不夠怕耽誤沙代，存心想利用一開始就答應就 02/20 22:43
→ CVIVIC : 好；然後得知沙代的祕密後對這家族錯綜複雜的關係 02/20 22:43
→ CVIVIC : 感到噁心厭惡不輸戰場，但還是願意帶沙代離開；甚 02/20 22:43
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/20 22:43
→ CVIVIC : 至他知道連家人都不知使役的祕密、沙代即將暴走時 02/20 22:43
→ CVIVIC : 水木仍是有要帶她去東京的意願，只是沙代已經黑化 02/20 22:43
→ CVIVIC : 心死；最後沙代化為灰燼時水木唯獨對她的離開最為 02/20 22:43
→ CVIVIC : 傷心哭泣，時彌，幽靈族等的悲劇都沒看他傷心成這 02/20 22:43
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/20 22:43
→ CVIVIC : 樣，對沙代可能他自己都不明白？不單純是憐憫. 02/20 22:43
推 jollybighead: 不能說完全沒有愛情成分，只是水木經歷過戰爭，有時 02/21 04:04
→ jollybighead: 會將真實的情感隱藏起來，這部分可以對照鬼太郎之妻 02/21 04:05
→ jollybighead: ，這時男人對於家庭與妻子的情感都不是那麼直接的。 02/21 04:06
推 Kroner: 關節痛就老人病 02/21 04:06
推 pili955030 : 這就每人解讀不同了，我認為會崩潰是水木覺得害死 02/21 18:15
→ pili955030 : 沙代這件事他也有份的愧疚感導致的 02/21 18:15
推 overhigh : 同樓上想法，以水木這樣良心未死的人，因為私心而利 02/21 19:04
→ overhigh : 用他人就已經問心有愧，放任沙代這樣的小女生對他的 02/21 19:04
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 02/21 19:04
→ overhigh : 戀慕， 間接害她以慘烈的方式死在自己眼前，是我也 02/21 19:04
→ overhigh : 崩潰… 02/21 19:04
→ overhigh : 特別看了雜誌官方的訪談後再進場看，有種原來如此的 02/21 19:04
→ overhigh : 感覺…原來腳本沙代年齡設定更大人一些，但監督刻意 02/21 19:04
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/21 19:04
→ overhigh : 調整為較年幼的少女，使作為愛情對象的感覺接近於無 02/21 19:04
→ overhigh : ，一方面更凸顯水木的性格（有良識循規蹈矩的社會人 02/21 19:04
→ overhigh : ），一方面突顯沙代的悲劇，最後崩壞的過程也更有說 02/21 19:04
→ overhigh : 服力。聲優木內也說是帶著沒有戀愛想法的感受去配音 02/21 19:04
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 02/21 19:04
→ overhigh : 的。 02/21 19:04
推 coco051433 : 第一刷一開始我還在暗笑這個妹妹好天真都不怕被騙 02/21 20:34
→ coco051433 : 結果 水木你騙人騙到底啊！！！把她拐走啊！T皿T 02/21 20:34
推 overhigh : 畢竟沒出過村，年紀又小唉 如果見的人多一點，或更 02/22 22:37
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/22 22:37
→ overhigh : 成熟一點的年紀，或許就不會對水木那麼執著，那麼毫 02/22 22:37
→ overhigh : 無保留的all in了。題外話，這部聲優的表現也都很讚 02/22 22:37
→ overhigh : 。木內跟大関不用說，個人覺得乙米的配音超精彩的， 02/22 22:37
→ overhigh : 在地窖最後那個突破天際的尖叫簡直酣暢淋漓，超喜歡 02/22 22:37
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/22 22:37
→ overhigh : 。 02/22 22:37