› 看板 home-sale
作者dans (Go for the eye)
看板home-sale
標題Re: [閒聊] 高槓桿是不是大家所推崇的？
時間Wed Oct 16 13:35:58 2024
『 房版87%吹高槓桿的人其實都低槓桿 』 重點講在前 所謂的槓桿程度，要把「備用資金」也計算進去 很多我看到鼓吹增貸信貸一直貸的 背後都有「備用資金」沒說出來 如果房貸裝潢貸增貸信貸都開下去 結果手上還有1000萬股票或現金待命 那不叫開槓桿，是不想自己拿錢 房版的槓桿之爭，我覺得核心爭議便在這 有沒有真的開爆槓桿 其實在旁人角度是看得出來的 最起碼，銀行看得出來 在你要槓桿前，銀行就會暗示存款不夠或收支比過不去 於是你要這個貸那個貸就得要四處跑銀行找方法算金流 所以那些分享房價飆漲然後貸多少的槓桿吹 其實就只是一開始沒貸滿沒槓滿 事後圓一下沒開過槓桿的夢去補貸一下的心態 說很好聽能多一筆錢出來可以運用 怎不說難聽一點當初直接嘎爆多買兩間翻倍賺？ 若沒「備用資金」，直接槓桿嘎到爆的情況下 整段投資操作是 幾乎沒有容錯空間 的 你能寄望的只有什麼收入增加 但收入增加若嘎得贏槓桿 你哪有閒功夫搞什麼這個那個槓桿 而房地產的變現時間長，再怎樣也要3~5年 房地產本身可以低風險，但人不行 要維持人自身5年不出現資金風險 並非不可能做到，但就太辛苦了 貸款只是金融工具，不是什麼槓桿神器 有錢有閒可以自己玩一下體驗一下金融怎麼運作 體驗過了，就清一清掉 你得要有餘裕掌控自己的財富 而不是讓財富掌控你 除非你認為自己是媲美航海王的不世賭神 那當我全篇屁話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.58.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1729056960.A.A4D.html
→ toto123: 炒房沒有那麼容易。現實世界可以大量囤幾乎都高收入吧 10/16 13:36
→ toto123: 不然就是家裡有錢 要有靠山 不然銀行怎麼借你便宜的錢 10/16 13:37
→ toto123: 現在第二間 還五成 完全沒有炒的空間了 10/16 13:37
推 r6TSGs: 這篇太真實了 10/16 13:40
→ lovebridget: 不然呢..就不想把9%股票賣掉 所以借2%槓桿阿 10/16 13:45
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/16 13:45
→ lovebridget: 一定要賣光現金買兩間 第三間開始開才叫開喔 10/16 13:45
→ lovebridget: 便宜錢多借 不就這樣 扯一堆 10/16 13:46
推 timmer: 第二間以上限貸這種只要有一間能全現金掛4就破了 10/16 13:50
→ timmer: 方法還不只一種 限貸只是限窮人而已 10/16 13:50
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/16 13:50
→ ShiuanRefuel: 你槓桿定義很特別XD 10/16 13:50
→ ShiuanRefuel: 只要有借款 或使用衍生性商品都算開槓桿好嗎 哪怕你 10/16 13:52
→ ShiuanRefuel: 有100億借100萬也是開槓桿 只是槓桿比例很接近1而已 10/16 13:52
→ dans: 你身家10億在1000萬的破房上開爆貸款，那不叫槓桿，叫無聊 10/16 13:53
推 Chricey: 關節痛就老人病 10/16 13:53
→ dans: 你都說很接近1了，這樣吹槓桿的意義在哪？ 10/16 13:53
推 afflic: 沒爆過的人都覺得自己不會爆 10/16 13:54
推 freekid: 你先把定義搞清楚好不好 槓桿的定義跟有沒有吹槓桿 10/16 13:54
→ freekid: 是兩回事 10/16 13:54
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/16 13:54
推 timmer: 通常開槓一定會留預備金拉　不留的很容易被扛出去 10/16 13:55
→ freekid: 使用低於倉位價值的資金持有資產就是槓桿 10/16 13:56
→ freekid: 跟你另外有多少部位的資產毫無關聯 10/16 13:56
→ freekid: 無不無聊是主觀性說法 槓桿是客觀性定義 10/16 13:57
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/16 13:57
→ freekid: 主客觀混在一起是要怎麼嚴謹定義 10/16 13:57
→ dans: 本文說了，這是槓桿之爭的癥結。槓桿吹習慣把「物的槓桿」 10/16 14:04
→ dans: 的概念偷渡到「人的槓桿」，房子可以貸八成，理所當然，但 10/16 14:04
→ dans: 後面的論述全都吹槓桿，這才是誤導人。也沒說清楚整個槓桿 10/16 14:04
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/16 14:04
→ dans: 的核心還是在於「銀行收支比」 10/16 14:04
推 r6TSGs: 其實應該定義淨槓桿（總資產/總負債），應該不太會有人真 10/16 14:06
→ r6TSGs: 的壓到5倍 10/16 14:06
→ dans: 真照你定義，難道你覺得這串文討論的該是：房子該不該貸八 10/16 14:07
推 Chricey: 關節痛就老人病 10/16 14:07
→ dans: 成？不是吧？很明顯這串文要問的是人要不要開爆槓桿吧！ 10/16 14:07
推 ChikanDesu: 那以前房子可以全額貸你怎麼定義那種槓桿 10/16 14:11
→ ChikanDesu: 無限倍？ 10/16 14:12
→ duriel3313: 就有人喜歡說自己開槓感到2倍還是幾倍,被問到萬一怎樣 10/16 14:20
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/16 14:20
→ duriel3313: 怎樣,就還會說我還有其他手段生錢XD 當你還有餘裕時就 10/16 14:21
→ duriel3313: 代表前面說的槓桿未考慮到此,因此倍數不盡正確而已 10/16 14:22
→ duriel3313: 某標的的槓桿和整個投資組合的槓桿倍數 應予以區分 10/16 14:23
推 cr00se: 房版財務死當不是第一次惹喇嘻嘻 10/16 14:25
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/16 14:25
→ dans: 感謝樓上補充，我是想表達這些意思。就是我唱空惹來不少槓 10/16 14:25
→ dans: 精只會針對字句跳針偏離主題 10/16 14:25
→ tsubasa1116: 開槓桿本來就要留預備金了啊 10/16 14:25
→ cr00se: 手上有現金不還房貸那不是槓桿那是則時天才或腦殘 10/16 14:26
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/16 14:26
→ twistfist: 笑了，收支比算什麼備用現金 10/16 14:49
→ twistfist: 你存款就剛好1/5頭款貸到了是哪來備用現金？ 10/16 14:52
推 Arnol: 手上有現金還房貸幹嘛 拜託..你房貸是7%嘛 財商決定命運 10/16 14:54
→ twistfist: 金流尬的過就過了幹嘛多一筆備用金 10/16 14:57
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/16 14:57
→ twistfist: 如果你買房後哪天急用錢，那就增貸，一樣是金流過就好 10/16 15:00
→ twistfist: ，所以開滿是會怎樣？ 10/16 15:00
噓 wang56: 槓桿定義不就借錢投資，或是投資槓桿產品，什麼時候規定 10/16 15:14
→ wang56: 還要看淨資產？ 10/16 15:14
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/16 15:14
→ wang56: 所有的借貸都是槓桿好嗎 10/16 15:15