跟大家分享一下目前進度 因為真的第一次真的遇到這種爛事， 第一次跟賣家通電話就吵起來了，他直接說我不會使用? 請問標榜WIN10以上免驅有甚麼好不會用的? (包含他的商品頁面跟露露通都有截圖) 再加上我當天直接1950，確定瑕疵品本來就有無條件退貨退款， 所以當晚直接線上消保申訴，並把申訴資料給露天平台，要求取消交易，停止匯款， 要求等待消保爭議 結果如圖 https://i.meee.com.tw/qfgxXuz.png 真的讓我氣炸的是 1. 賣家封鎖我帳號就算了，反正已經撕破臉 賣家封鎖我電話，還在申訴平台說我電話騷擾? email也從來不回信，反正就在申訴平台說我email放話要找消保官 (廢話，不找消保，找媽祖婆喔) 還說我不不知道如何退貨， 只知道蝦皮如何退貨 (露天就沒有退貨機制阿) 還在申訴平台說直接民法拉，甚麼根據民法幾條，拆封就不能退 2. 我多次要求露天取消交易，露天回覆取消是賣家權益， 請雙方私下好好溝通 (我已經在平台說明賣家全部封鎖或不回覆，根本無法溝通) 如上圖，露天就匯入賣家帳戶， 所以我就跟相關政府機構投訴，包含公平會， 但是公平會回覆只能協調，他們沒有公權力，我可以理解 查了一下，經濟部商業發展部有監督電商的責任，於是再度申訴 今日(10/9)收到回覆如下： ==================================== X先生：您好！ 有關您電郵致本署首長信箱申訴「露天平台與張姓賣家」一案，說明如下: 一、台端所陳事涉數位發展部業管，本案已於113年10月9日商環字第XXXX號函請 數位發展部卓處逕復。 二、本案如仍有疑義，可洽本署承辦人。 (以下略) 經濟部商業發展署 敬啟 ================================== 3. 不知道是否向公單位申訴的原因，加上雙方再申訴平台口水，毫無交集 10/7(一)，露天協調人員來電，根據來電人員的說法， 他們款項並目前凍結，並無匯入賣家帳戶? (我是不相信拉) 他們已經先聯繫賣家，賣家願意在商品無外觀損傷的情況下退貨， 雙方都錄影、照相為自己留證據 如果雙方同意，露天會給我相關代碼還是SOP，用超商方式把東西寄回去， 寄送費用露天負責 我也覺得這種爛事實在很煩，千元以下的錢倒不是甚麼大事， 是平台處理方式和賣家態度，真的第一次網購讓我那麼生氣 因為買賣雙方已經沒有任何交集，反正就是吵翻了，已經沒有互信立場 我也怕他故意弄我，說我毀損，不同意取消~ 這樣真的就是法院了 所以我致電公文上負責的消保官，跟他解釋這件事， 根據消保官的說法，如果露天願意處理，買賣雙方也同意，目前也只能這樣做， 基本上，就是要把寄出前的攝影、照片，拍得非常清楚， 消保官也說，如果賣家故意要搞我，讓我上法院，那真的也不是任何人可以預測的 以上，文長，我不會上色，大家看得可能會有點累吧~ ※ 引述《Bjornstad (畢)》之銘言： : 標題: [問題] 露天平台與惡質賣家 : 時間: Sun Oct 6 02:15:59 2024 : : : : 我在9/15向某露天某賣場買了兩隻USB 無線WIFI網卡， : 9/17超商取貨成功 : : 賣家露天頁面強調WIN 10/11免驅動，結果不僅免驅動，插上電腦還藍頻當機 : (露露通也有詢問，賣家也強調免驅，都有截圖) : 重開機也完全偵測不到WIFI網卡，也沒有相關驅動，反正就是無牌的山寨版 : : 打電話給賣家對方口氣很差，反正就是我白癡不會用?! : 說拆封就不能退? : : 1. : 後來很詳細詢問1950，瑕疵品退貨退款是買家權力，叫我去消保單位申訴 : 於是當天晚上線上把所有資料、截圖，無法使用的證據通通線上消保投訴， : 周一也收到第一次來信，說明賣家必須要和買家溝通， : 15日後溝通不成再線上申訴，基本上會要求雙方到場協調 : 他北、我高，理論上他必須來高雄， : 後來我再詢問高雄政府消保官，第二次申訴，賣家不到，他們也沒有任何公權力 : : 2. : 我把所有相關資料(包含公平會、消保單位、商品完全無法使用的證據)資料給露天平台， : 要求取消交易，退貨退款，結果露天平台不理會，直接回覆 【那是賣家的權利】 : 於是露天於9/20直接匯款給賣家 : 也實在對個人非常不公平，說實話，露天也只想賺手續費而已 : : 3. : 這位賣家其實露天賣很多小東西評價很高， : 但是我打電話給他說明無法使用時，根據消保法要退貨退款， : 態度直接大爆走，還鎖住我露天帳號就算了，還封鎖我手機 : 寫email也不回，只會再露申訴平台說我如何如何， : 還跟露天投訴說我向消保單位調解 : 還在雙方露天的申訴平台說明不會理會消保，直接民法 : 吃定小額交易打官司很麻煩，反正他已經收到錢了 : : : 請問一下，這樣有算侵占罪嗎? : (我問不同AI，答案都不一樣) : : 因為這周颱風，民代的免費法律諮詢暫停~ : 所以先來問一下，過去版友友遇過類似問題嗎? : 如何解決呢? : : 露天平台的這種風格，我以後不會再用了， : : 請問可以投訴媒體、或是有實質監督責任的政府機構嗎? : NCC好像有管電商的部門 : : : : : 打官司真的很煩，賣家就是吃定了這點 : 而且賣家知道消保沒實質公權力~ : : : : : : : : : : : : : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.205 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1728152161.A.195.html : 推 Scorpio17: 我做過露天賣家，其實你在7天內申請退 42.73.183.96 10/06 02:57 : → Scorpio17: 貨退款是一定可以收到錢的，雖然我們之 42.73.183.96 10/06 02:57 : → Scorpio17: 前退貨退款的部分是用匯款，但只要申請 42.73.183.96 10/06 02:57 : → Scorpio17: 讓系統掛在那裡，賣家不處理得話露天也 42.73.183.96 10/06 02:57 : → Scorpio17: 會給他壓力 42.73.183.96 10/06 02:57 : 我其實過去沒再露天遇到過這種爛事 : 我當天有申請退款取消交易 : 結果露天回 【取消交易是賣家權力】 ?? : 我又向露天申訴，露天回 【消保已經介入協調】 所以無法取消 : : 心中滿滿三字經 : : 想向媒體投訴，有建議哪一間嗎? : : : → justice2008: USB的本來就很爛 是能將舊用的程度 114.32.14.43 10/06 02:58 : → justice2008: 但是當機還第一次聽說 114.32.14.43 10/06 02:58 : → justice2008: 想問USB wifi的型號 114.32.14.43 10/06 02:59 : → justice2008: 是說露天現在還不能強制退款退貨嗎 114.32.14.43 10/06 03:00 : → justice2008: 現在不是可以七天內按完成訂單? 114.32.14.43 10/06 03:00 : → justice2008: 兩個月前突然改規則害我脫了對方的 114.32.14.43 10/06 03:00 : → justice2008: 抬錢 114.32.14.43 10/06 03:01 : → justice2008: 消保官那邊沒有強制力 確實他可以不 114.32.14.43 10/06 03:01 : → justice2008: 來 114.32.14.43 10/06 03:01 : → justice2008: 如果打官司是反過來 你要去他現地的 114.32.14.43 10/06 03:02 : → justice2008: 法院 114.32.14.43 10/06 03:02 J大，根據我致電消保官，如果真的上法院，是以我方(申訴方)為主，他必須來高雄\ 題外話，真的很想去報警告他侵占 (氣話拉 XD) : ※ 編輯: Bjornstad (111.71.214.205 臺灣), 10/06/2024 03:29:03 : → glen246: 我最近也買了一個11ac 2t2r的方便工作用 114.32.13.54 10/06 03:28 : → glen246: ，沒什麼問題，以前跟同事借的11n 1t1r功 114.32.13.54 10/06 03:28 : → glen246: 能也都正常 114.32.13.54 10/06 03:28 : → glen246: 因為有品牌，所以就比無品牌的貴多了… 114.32.13.54 10/06 03:29 : → DiFer: 每家平台都一樣...都說去找消保，不然就 118.167.189.235 10/06 08:42 : → DiFer: 勵你去報警（詐欺） 118.167.189.235 10/06 08:43 : 推 Sallina: 這種蝦皮應該很多，蝦皮感覺比較保障消 1.162.67.124 10/06 10:41 : → Sallina: 費者，可以請問為什麼要在露天買嗎？而 1.162.67.124 10/06 10:41 : → Sallina: 且無線網卡有牌的都不貴，還是有品牌的 1.162.67.124 10/06 10:41 : → Sallina: 比較有保障，起碼不給退你還能送修 1.162.67.124 10/06 10:41 : → phitenbieler: 露天是不偏買賣任何一方 36.230.181.191 10/06 12:27 : → phitenbieler: 蝦皮則是偏買方（保障的部分） 36.230.181.191 10/06 12:27 : 推 kuojames2580: 露天真的就是垃圾 被搞過幾次就不用 118.163.16.229 10/07 14:36 : → thomaschion: 奢求NCC？ 125.228.189.235 10/07 21:44 : → thomaschion: 這應該算不完全給付？ 125.228.189.235 10/07 21:45 : 推 alextome: 台灣就是偏向賣家,淘寶都比台灣好~ 60.250.226.163 10/09 13:53 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1728464122.A.D3E.html ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/09/2024 17:01:02 賣家又在申訴平台抗議了 關於當事人自述部分本站有幾點事實情節需要釐清彙整 : 1.買家當日世人購買前並未露露通正確提問其需求規格為微軟win11 企業版而是在事發9/17當日電話告知不知道怎麼使 用!本人從未正式刊登或對話告知支持WIN11企業版 2.在本人尚未回應及提出對策下當事 人立即要求退貨;同時要自行開立賣場讓買家下單買回!因為買家會在蝦皮退貨但不知如何 操作露天;為免爭議本人好意提議你諮詢露天 客服;殊不知卻換來閣下一連4-5通電話叫罵 被迫只能封鎖閣下的奪命連環CALL!對話中是閣下當事人揚言照消保官 並非我賣家本人不 是嗎 ? 根據刑法第304條文規定：1.以強暴、脅迫使人行無義務之事或妨害人行使權利者 ，處三年以下有期徒刑、拘役或9,000元以下罰金。 2. 前項之未遂犯罰之 3.試想我一賣 家如期履行訂單義務內容並實體出貨!一毛錢未進口袋情況下就因買家下單前未清楚溝通 貨購買錯誤;卻平白通換來一場怒吼,甚至連續電話騷擾!請問閣下是否 能感同身受呢?又 何來侵占之公訴罪呢 ? 如果閣下行為是正常現象; 哪試問本站買場有何來將近2000個好 評價呢? 4.在多次平台客訴溝通下!買家當事人多次辱罵本站為"惡質賣家" 請問這是買家 行為人應有的正常行徑嗎? 過程中本人一直坦然免對買家訴求從未龜縮逃避!封鎖是被逼 情 況不得已而為之 ========================================================================== 雙方的確有點情緒，於是我回應: 賣家您好： 1. 個人為相關行業從業人員，免驅動不會因版本產生問題，請問如此，微軟 如何做生意。每間公司的電子周邊產品都要為版本客製化? 再怎，企業版本來就是驅動 能力最完備的。試問，如此，哪間公司敢買微軟的企業版! 我可以跟你說，企業版是問題最少的，驅動是最完備，更新最快的， 要不然哪間公司敢敢用微軟企業版! 2. 個人並無奪命連環CALL，根據消保法，瑕疵品本該無條件退貨退款，如果你在妄語， 個人會提告! 並考慮加告侵占罪! 3. 你賣場好評多少跟本人無關，請針對商品問題問題。難道台積電良率就是100%? 4. 大家都不是小孩，請別亂搬法律，要不然就法院見! ===================================== 看來消保或是法院免不了了! ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/09/2024 17:57:26 推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.216.206.130 10/10 00:18推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.240.206.97 10/10 00:56J大，其實這方面我不知道，因為工作，平日也沒空去法扶或是民代的免費律師諮詢 賣家必須來申訴方，是我洽電消保官的~ ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/09/2024 18:42:00 推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.214.206.81 10/10 03:24 當然並不是都免驅，但是免驅是商家自己宣稱了 題外話，我過去曾經有買過一隻藍芽5.2，WIN 11 一般家用版抓不到，需要驅動 因為工作關係，有時要WFH，公司幫我電腦升級企業版 (企業版相對比較安全，因為常常要和國外廠商視訊) 升級企業版後，藍芽5.2，直接可以使用~ (電腦有重灌，所以沒有 "之前已經用驅動程式的問題") 備註：是MIS人員請我備份資料加上換硬碟，非常完整的重灌 ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/09/2024 18:53:09 ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/09/2024 19:01:50 推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.204.206.245 10/10 03:25推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.224.206.223 10/10 15:04 win10/11 都有測試，剛剛借家人的WIN 11 家用版，也是無法使用 也已經把照片丟上申訴平台 不管如何，是賣家態度讓我賭爛，第一次通電話還用三個字問候我母親! S大，如果您遇到這種賣家，會沒有任何情緒嗎? 我買之前露露通已經很詳細溝通，難道我活該? 如上，他認為我投訴消保，要他到現場協調，違反、剝奪他行動自由 我已經觸犯刑法喔? 我為台灣公民，商品有問題就本來有權利找消保官!! 有種他告我!!! 不清楚我可否反告他誣告?? 這就就要問律師了 他下架了拉，而且我怕被吉 推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.315.206.52 10/10 21:23推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.324.206.91 10/11 08:35我是不知道這隻USB是否只有他在賣 生氣歸生氣，畢竟他是店家，財政部也有商家登記，斷人財路、殺人父母 其實，我覺得投訴媒體比較有用! 這種可受公評之處，如果記者用不同版本測試，錄影、上新聞 他露天店家大概會很很慘烈! 嘻嘻 ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/10/2024 00:09:13 推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.239.206.11 10/12 23:09推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.249.206.124 10/12 23:16我沒有不接受!!! 是賣家態度! 賣家態度越來越來越不接受退貨! 公評會沒有公權力 ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/10/2024 00:39:09 推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.315.206.233 10/12 23:20 (等一下要和外國廠商視訊，喝了好幾杯咖啡，要不然沒精神 XD) 打一下規格 【wifi6e無線網卡usb win10/11免驅動XXX千兆5G雙頻】 沒品牌，應該是山寨版， 其實他商場評價很高，加上我以前也買過部分電腦周邊山寨版，大部分真的很好用 用多年還不會壞，比如過去買過藍芽無牌5.0，說真的， 比我現在知名台廠5.2藍芽接收， 山寨版藍芽USB的斷訊、藍芽耳機連線距離比率還比台廠強很多 J大的推文我很認同，必須承認，雙方都在氣頭上，其實我也相信賣家都不是甚麼大壞人 生氣歸生氣，做人厚道些! 不想公開，是畢竟人家可能有有家人、小孩、員工要養 我也在露天申訴平台說，如果雙方退貨、退款成功，露天平台必須把雙方的負評拿掉 我不想造成賣家商譽受損， 主要因為他賣得比較不是偏電腦周邊， 我覺得他應該不是很懂，所以我覺得這是個案問題 只是他在電話三個字問候我家人，我真的很生氣! 然後就封鎖我手機，再申訴平台一直數落我的不是，還揚言要告我 雖然我知道賣方提告機會很低，但是這真的踩到我的點 我PO文也只是想讓大家知道或詢問大家，假設遇到類似經驗，應該如何處理 我相信很多人也有很多網購不愉快的經驗， 我過去也有，就是私下退貨 (就是我把商品上架，請他買回，手續費、運費雙方各自負擔) ，然後互相封鎖，打死不相往來~ 但是第一次搞成這樣真的很生氣 ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/10/2024 01:53:11 推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.179.206.166 10/17 16:46 恩恩，有稍微修改了，雖然這不是我初忠， 如果已經被版友搜尋到了，那就算他倒楣 政府單位都介入了，公文也在我手上 這本來就是可受公評之事 我覺得他沒有大惡拉，他商場的確有一兩千正評，負評好像兩三個而已， 一個就是我 XD 應該算是有再用心經營拉，其實公審店家也不是我本意 賣家就是個性非常情緒化吧! 有點中二就是了 動不動就是民法、刑法 (視訊開會到天亮，睡到中午，好累，來喇一下低賽) 賣家其實根本沒想要退貨的原意， 他在申訴平台直接說是我不會使用商品， 然後又說我不知道露天怎麼退貨，只知道怎麼用蝦皮退貨 (廢話，露天就沒有退貨選項阿) 我上傳無法使用的照片 他又申訴說我是WIN 11 企業版，他商品網頁和露露通沒有說企業版可以用! (見鬼了? 我個人是沒遇過一般電子周邊有WIN版本驅動問題，特定商業軟、硬體除外) 我昨天又再用家人的WIN 11 家用版，在上傳照片，說明就是偵測不到 露天一次三張，我是拍很多張(至少9張)，遠中近、WIN版本全部拍下來， 再用powerpoint做成三張，轉成三張圖檔， 如果他在情緒化，他可能繼續說照片沒有連續性，可能作假 所以我在平台 "故意" 問露天協調的人員，說有無官方雲端可以上傳錄影黨， 先打預防針~ XD (因為我知道賣家都一直跳針，真的是跟鬼打架) 其實是在雙方再申訴平台吵得不可開交 加上我有透過正式管道向政府單位 消保、公平會等 個人猜想主要可能是向 經濟部商業發展署投訴 露天不得不出面 可能我對這件事的態度很強硬 (因為賣家踩到我的點) 這一連串加起來 露天協調人員才會出面的 我相信應該很多人遇到類似的事情，鼻子摸摸就算了 以下是經濟部給我的回函，關鍵字應該都塗掉了， 我在露天、PCHOME相關企業，應該也黑掉了 XD https://i.meee.com.tw/AufX939.png ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/10/2024 16:21:44 抱歉，我真的第一次遇到這種事? 問一下，露天七天無理由退化，選項在哪裡? 我只知道取消交易~ https://i.meee.com.tw/HY45vvM.png 我後來買了這隻WIFI 6E，真的隨插即用阿~ 毫無驅動問題耶~ 也沒有WINDOW更新~ 直接可用啊~ 您說的AX210是M.2系列，INTEL官方有提供驅動程式 https://reurl.cc/6d3NW6 說過了，我覺得PO了，好像公審賣家，這真的不是我的原意 畢竟這可能是個案 (賣家只有賣這USB WIFI) 賣家商場大部分都是賣HDMI、光纖、同軸、RCA轉換器和一些五金雜物 應該遇到問題或客訴比較少，他商場有一兩千正面評價，我也相信他是認真經營的 只是個性遇到問題就會很情緒化、很中二、不理性 跟他在露天申訴平台，互相抗議申訴， 如上，他所抗議的文字，用詞~~~ 我只能說OOXX ~ ※ 編輯: Bjornstad (111.71.213.206 臺灣), 10/15/2024 22:57:30