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作者jason748 (第79空中突擊旅)
看板biker
標題[新聞] 騎過Gogoro最終都換回燃油機車？專家揭
時間Sun Sep 15 22:16:00 2024
1.媒體來源: 風傳媒 2.記者署名: 張庭維 3.完整新聞標題: 騎過Gogoro最終都換回燃油機車？專家揭銷量暴跌2關鍵：衰退嚴重到要送加護病房 4.完整新聞內文: Gogoro曾經是台灣最被看好的新創事業，獲得國內外重量級產業龍頭注資，如今在資本巿場 卻光采盡失，股價大跌9成，創辦人陸學森日前更辭任董事長暨執行長職務，引發外界關注 。對此，財經專家阮慕驊在臉書表示，Gogoro銷售大崩盤，原因不只是政府降補助的調整， 許多消費者在騎過電機車後，最後仍回頭選擇燃油機車，其中的因素和Gogoro的售後服務有 關。他也直言，Gogoro的銷售衰退幅度已嚴重到要送加護病房的程度。 台灣號稱機車王國，目前共有將近1400萬輛登有案的機車。著眼於環保，政府推廣電動機車 推出了多項優惠措施，補助5年下來，電動車機車市占率在2019年一度攀升到將近20%，但去 年電機車卻面臨了雪崩式的滑落，市占率一下子掉到不到10%，其中最慘就是Gogoro，衰退 幅度同樣是腰斬。 阮慕驊說，面對銷售雪崩Gogoro產品長卻歸究於年輕人不買機車了？真的是這麼直覺式的答 案嗎？還是另有原因呢？首先看去年機車銷售情況，結果好像跟Gogoro的說法相反。2020年 ，全年機車總共銷售103萬5823輛，這個數字不但比前年2019年大幅成長了14.8%，也創下了 25年來新高，可見年輕人不但沒有不買機車，反而是買更多的機車。但過去逐年大幅成長的 電動機車去年銷售卻走大滑坡，全年銷售量才9萬8986輛，市占率不到1成。相較2019年電動 機車全年銷售16萬8544 輛，衰退幅度高達41%。所以電動機車銷售雪崩完全不是年輕人不買 的問題，應該是年輕人不買電動機車。 阮慕驊指出，Gogoro去年銷售7萬8429輛，雖然占所有電動機車市場79%，但全年不到8萬輛 ，比2019年的14萬5678輛卻大降了46%。這種衰退幅度是不是已嚴重到了要送加護病房的程 度，電動機車在台灣的發展不過短短6年時間。2015年當年電動機車全年銷售剛破1萬輛，隨 後每年都呈現倍數的大幅增長。到2019年最高峰，電動機車銷售了近17萬輛，市占率達到18 .68%，逐年大幅成長的原因，一方面是環保意識的抬頭，一方面是政府力推的購車優惠措施 。 阮慕驊表示，消費者購買電動機車共有3個補助來源，包括環保署汰舊換新補助、經濟部電 動車補助，及各地方政府補助。不過，政府的補助政策出現了調整，去年環保署取消新購電 動機車補助3千元，汰舊換新補助首度納入七期燃油機車，和電動機車汰購同樣享有5千元補 助，反而造成多數消費者偏向選購七期燃油車。根據環保署數據統計，2020年七期燃油機車 共補助19萬2792輛，而電動機車只補助2萬8559輛， 七期油車補助數量是電動機車的6.7倍 。政府補助政策的調整，固然是電動機車銷售衰退的原因，但並不是全部。 阮慕驊質疑，電動機車銷售市占達到8成的Gogoro本身的問題也不少。首先，政策調整並不 是突然來的，Gogoro也不是不知道政策調整後的衝擊，為什麼沒有針對政策調整的衝擊採取 有效的配套措施預防銷售雪崩式下滑。 阮慕驊提到，綜觀網友對Gogoro的負評多半是月租費不划算，買了這麼貴的車還要付月租費 ，還有就是維修品質太差或是太貴，輪胎和皮帶汰舊問題，還有就是換電站不足，鄉村地區 根本找不到等。總之就是不滿意售後服務，還有人長篇大論寫了退坑的關箱文，網路上負評 遠遠多過於好評，也難怪機車族要捨電動車還是繼續騎燃油車。在排山倒海的諸多攻擊中， Gogoro 自認的缺失主要有：尖峰時間滿電電池的使用比例不夠、維修保養能量沒能跟上銷 量成長，近期發生的中柱斷裂事件，Gogoro也承認維修人員應該避免跟客戶產生紛爭。 阮慕驊認為，站在客觀立場，電動機車在台灣的發展如果就這樣的頹敗下去，無論從什麼角 度來看都是一件大家不樂見的事，但業者如果只靠政府補助生存，似乎也不是長遠發展之計 ，有了去年的市場大敗的教訓，電動車業者們應該好好面對現實，找回消費者的信心了。 5.完整新聞連結 (或短網址): https://www.storm.mg/article/5238779?mode=whole 6.心得及附註： 騎過狗肉必變狗黑 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.135.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1726409762.A.94B.html
推 DarenR: 最近gogoro是有得罪媒體嗎 27.52.198.229 09/15 22:32
推 et00211: 電池那個續航力太鳥了 111.249.28.197 09/15 22:35
推 ayuhb: 中油是不是也才剛首發自己的 111.83.100.192 09/15 22:37
→ ayuhb: 這樣台灣就有幾套換電了 3套嗎 111.83.100.192 09/15 22:37
推 FFFFFFFF: 等電車大使變狗黑應該就差不多玩完了 114.34.106.165 09/15 22:49
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.297.206.105 09/16 14:45
噓 m996360: 跟台灣最大電車同場會議過 1.163.52.3 09/15 22:49
→ m996360: 他們的態度就是莫名的驕傲，都是別人欠他 1.163.52.3 09/15 22:50
→ m996360: 說電車電費比油車高是因為政府管控油價 1.163.52.3 09/15 22:50
→ m996360: 所以要對電動車資費進行補貼才行 1.163.52.3 09/15 22:51
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.298.206.225 09/16 15:36
→ m996360: 講的好像電費台電沒補貼一樣耶... 1.163.52.3 09/15 22:56
推 SEEDA: 都垃圾這麼久了 怎有人會覺得是現在被針對? 36.237.159.67 09/15 22:58
推 Feriohan: 繳了錢卻沒有同等服務可用，收錢不辦事 114.39.95.140 09/15 23:08
→ Feriohan: ，下去剛好而已。 114.39.95.140 09/15 23:08
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.219.206.191 09/16 17:03
→ holsety: 那時候賣得好是靠吃到飽+外送產業好不好 111.255.194.99 09/15 23:12
→ holsety: 但問題是外送吃到飽的後遺症太大 111.255.194.99 09/15 23:12
→ holsety: 那個電池荒一直到這兩年才比較舒緩 111.255.194.99 09/15 23:13
→ holsety: 那時一二代電池電量就比較低 還都沒滿電 111.255.194.99 09/15 23:14
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.264.206.39 09/16 17:25
推 SALEENS7LM: 電車根本打不過油車，說回不去的要嘛 101.3.148.62 09/15 23:15
→ SALEENS7LM: 澱粉要嘛電池沒電顧路真的回不去了 101.3.148.62 09/15 23:15
→ sdiaa: GOGORO就想當規格制定者賺大錢結果其他車商 36.229.164.246 09/15 23:16
→ sdiaa: 也想開自己個規格~ 36.229.164.246 09/15 23:16
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.216.206.138 09/16 18:15
噓 sola01078272: 如果使用成本只高油車一兩成的話我 106.64.58.154 09/15 23:19
→ sola01078272: 覺得還有機會啦 但那精美的後勤遇到 106.64.58.154 09/15 23:19
→ sola01078272: 問題只會跟你說換換換 騎了快三萬公 106.64.58.154 09/15 23:19
→ sola01078272: 里果斷賣掉換回油車 106.64.58.154 09/15 23:19
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.243.206.232 09/16 19:05
推 boddingtons: 油車不用考慮電池報廢處理的成本， 42.72.96.124 09/15 23:54
→ boddingtons: 油車報廢就剩一堆鐵跟鋁 還有PP殼 42.72.96.124 09/15 23:54
→ boddingtons: ，你跟我講電車環保？保你M個B 42.72.96.124 09/15 23:54
→ alanmandi: 不實用的產品被市場淘汰非常合理 111.254.212.24 09/16 00:00
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.196.206.121 09/16 21:13
→ windstormray: 剩外送師在騎? 114.47.208.188 09/16 00:04
噓 m996360: 電車談整車壽命 很少人把電池回收算進去 1.163.52.3 09/16 00:14
→ m996360: https://imgur.com/hpaHO5k 1.163.52.3 09/16 00:15
→ m996360: GOGORO說電池回收幾乎沒有碳排 1.163.52.3 09/16 00:16
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.289.206.4 09/16 21:17
→ m996360: 我就很好奇台灣要怎麼回收鋰電池 1.163.52.3 09/16 00:16
→ m996360: 有這個產業嗎? 有這個能力嗎? 1.163.52.3 09/16 00:16
推 komachi275: 狗牌不只店家傲... 39.9.231.36 09/16 00:16
→ qq204: 跟廢棄太陽能板一樣啊，隨便租塊田種就好 36.238.194.47 09/16 00:17
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.229.206.157 09/16 21:22
→ m996360: 那這樣是二次汙染吧 1.163.52.3 09/16 00:18
→ m996360: 其實我是想 他好意思這樣寫 這87%像詐欺 1.163.52.3 09/16 00:19
→ SEEDA: 它只要找"專業廠商"處理廢棄物就好了啊 36.237.159.67 09/16 00:29
→ SEEDA: 至於怎處理造成汙染是廠商的事 36.237.159.67 09/16 00:29
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 112.286.206.102 09/16 21:56
→ m996360: 不對喔 碳排規定你找任何廠商處理 1.163.52.3 09/16 00:30
→ m996360: 都要揭露怎麼處理、產生多少碳排 1.163.52.3 09/16 00:31
→ m996360: 你就算丟去海外，也要把海運、空運的 1.163.52.3 09/16 00:31
→ m996360: 碳排算出來，而GOGORO現在是說他在台灣 1.163.52.3 09/16 00:32
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.305.206.37 09/17 11:27
→ m996360: 就能幾乎0碳排的處理掉電池 呵呵 1.163.52.3 09/16 00:32
→ m996360: 再補個八卦，電池壽命這件事 1.163.52.3 09/16 00:33
→ m996360: 大多都是用完美的500次循環去計算的 1.163.52.3 09/16 00:34
→ m996360: 但實際上是如何，去年電池瘟疫已經說明 1.163.52.3 09/16 00:34
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.196.206.148 09/17 13:34
→ VVii: 南桃園換電站拼命拆 也不建 新的 笑死人 114.25.135.41 09/16 01:33
→ chi17: 維修人員應該避免跟客戶產生紛爭XDD 1.165.201.16 09/16 01:51
推 SRNOB: 補助減少的那年 銷量雪崩 111.255.86.79 09/16 02:12
推 yocpswang: 丟給第三世界當然沒碳排 118.171.66.211 09/16 07:24
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.222.206.142 09/17 17:12
→ sukoo: 沒碳排個鬼.鬼島可是火力發電為主的噗 60.250.189.235 09/16 07:46
推 komachi275: 狗牌設定一組電池用八年的唷 39.9.65.54 09/16 08:47
推 x9898997: 其實也不是睿能的問題，是這套換電的商 180.217.78.78 09/16 09:18
→ x9898997: 業模式本來就是錯的，初期成本過高+後期 180.217.78.78 09/16 09:19
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.203.206.71 09/17 21:01
→ x9898997: 持續維護的成本+使用成本壓不下來，消費 180.217.78.78 09/16 09:19
→ x9898997: 者又不接受充電要等半小時一小時，導致 180.217.78.78 09/16 09:19
→ x9898997: 廠商根本不敢花大錢開發真的快充，要正 180.217.78.78 09/16 09:19
→ x9898997: 收益的時候又開始要更新電池，請問誰家 180.217.78.78 09/16 09:19
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.216.206.103 09/17 21:56
→ x9898997: 扛的住？ 180.217.78.78 09/16 09:19
推 slex: 環保是在搞笑吧 只有那一年環保明明就是補助 114.34.193.26 09/16 09:40
→ slex: 關環保屁事 不要再拿環保當藉口 114.34.193.26 09/16 09:41
→ slex: 狗肉很遺憾的就是軟體和硬體都想要吃下 114.34.193.26 09/16 09:41
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.303.206.3 09/18 01:34
→ slex: 電動車明明不是油車的定位 卻硬要拿環保當 114.34.193.26 09/16 09:42
→ slex: 理由 去跟油車拚 電車明明定位可以跟油車並 114.34.193.26 09/16 09:43
→ slex: 存 114.34.193.26 09/16 09:43
推 FncRookie001: 就是商業模式成本管理太破 怎麼就 106.64.74.253 09/16 09:55
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.191.206.132 09/16 09:55
→ FncRookie001: 你狗肉市佔要突破天際才會賺錢 106.64.74.253 09/16 09:55
推 keigowei: 當年聲勢好時我心想如果續航更好車廂更 49.216.135.2 09/16 10:09
→ keigowei: 大更實用且公司營運能看到未來，或許將 49.216.135.2 09/16 10:09
→ keigowei: 來可以買來騎，可惜沒撐幾年。俺買胖迪 49.216.135.2 09/16 10:09
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.239.206.69 09/16 10:09
→ keigowei: 一桶騎300公里，看電車續航真的無法接 49.216.135.2 09/16 10:09
→ keigowei: 受。月費拿來加油可以跑超多公里了。 49.216.135.2 09/16 10:09
推 komachi275: 作為大規模的能源補充方案，快充不可 27.51.57.128 09/16 10:11
→ komachi275: 行...因為輸配電需要非常龐大的投資， 27.51.57.128 09/16 10:11
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.297.206.174 09/16 10:11
→ komachi275: 而這類電網往往要高度集中，因此才有 27.51.57.128 09/16 10:11
→ komachi275: 在家隔夜充，出外快充的替代方案，這 27.51.57.128 09/16 10:11
→ komachi275: 點無法與油車抗衡 27.51.57.128 09/16 10:12
→ nrsair: 廢除禁行機車銷量會不會起飛180.217.157.221 09/16 10:18
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 112.330.206.90 09/16 10:18
→ kimula01: 一個月交車5000多台 有辦法養活店面嗎 36.225.8.145 09/16 10:51
推 Fartboss: 騎機車就是要省錢方便 狗肉反其道而行 101.12.19.1 09/16 11:40
→ Fartboss: 當然不得消費者的心啊 101.12.19.1 09/16 11:40
推 brella: 倒了最好，開心欸 27.53.138.65 09/16 12:04
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.175.206.254 09/16 12:04
→ holsety: 狗肉做大的換電藍海 最後大概是中油承接 111.255.203.28 09/16 12:32
→ holsety: 中油電池感覺是吸取兩家教訓之後的集大成 111.255.203.28 09/16 12:34
→ holsety: 現在就等狗肉倒而已 111.255.203.28 09/16 12:34
推 ayuhb: 吸收了什麼教訓 111.83.100.192 09/16 12:36
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.233.206.62 09/16 12:36
→ carllace: 所以中油用充換並行，減少換電站數量？ 42.70.117.228 09/16 12:42
→ chi17: 中油就交個ESG報告用的吧 49.217.134.36 09/16 13:35
推 komachi275: 一直力推充換並行的是光陽...從1.0就 27.51.57.128 09/16 13:42
→ komachi275: 開始持續碰壁了..... 27.51.57.128 09/16 13:42
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.260.206.194 09/16 13:42
推 qq204: 狗肉是把換電池這概念推廣到全世界 36.238.194.47 09/16 13:47
→ qq204: 但他的月租維修那堆真的是割韭菜 36.238.194.47 09/16 13:47
→ qq204: 搞成每次到換電站換電另外付錢可能比較好推 36.238.194.47 09/16 13:48
推 FncRookie001: 重點還是電池成本 你想鋪換電網路 106.64.74.253 09/16 14:02
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.306.206.167 09/16 14:02
→ FncRookie001: 電池成本就很要命 106.64.74.253 09/16 14:02
→ FncRookie001: 狗肉的問題是他的電池一直又貴又盤 106.64.74.253 09/16 14:02
→ carllace: 電芯要和人買成本就很難省，GGR有投資 1.160.92.196 09/16 14:26
→ carllace: 固態電池，本來預計2024或2025推出四代 1.160.92.196 09/16 14:26
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.206.206.204 09/16 14:26
→ carllace: 固態電池 1.160.92.196 09/16 14:26
→ carllace: 輝能生產線最快也要今年年底才能量產， 1.160.92.196 09/16 14:30
→ carllace: 會不會延後也很難說 1.160.92.196 09/16 14:30
→ FncRookie001: 你把命押在揮能上 那現在變這樣不 106.64.74.253 09/16 14:45
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.248.206.235 09/16 14:45
→ FncRookie001: 冤 106.64.74.253 09/16 14:45
推 x9898997: 中油的櫃子量起來了，應該就會直接放生 180.217.78.78 09/16 15:36
→ x9898997: 睿能了，至於光陽最後會不會把電池業務 180.217.78.78 09/16 15:36
→ x9898997: 也丟給中油，就靜觀其變 180.217.78.78 09/16 15:36
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.284.206.157 09/16 15:36
→ cocoi: 台灣終於撐到轉一圈回油車了,中油繼續賺.. 101.9.129.207 09/16 15:43
推 cocoi: 不用再裝樣子要推電車惹... 101.9.129.207 09/16 15:55
推 x9898997: 2026開始F1要測試永續燃料，不知道再十 180.217.78.78 09/16 17:03
→ x9898997: 年後會不會直接放棄電池 180.217.78.78 09/16 17:03
推 Kroner: 關節痛就老人病 112.232.206.119 09/16 17:03
推 ktoaoeex: 買新車去幫充電站補充新電池超蠢 XDDDD 123.51.153.112 09/16 17:21
→ ktoaoeex: 只有在剛買的當下電池是自己的 123.51.153.112 09/16 17:22
→ ktoaoeex: 後面就是花月租費用別人的二手電池 123.51.153.112 09/16 17:24
推 wulalas: 等騎到報廢就換回油車，現在買一台油車也 39.9.103.3 09/16 17:25
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.237.206.248 09/16 17:25
→ wulalas: 不便宜 39.9.103.3 09/16 17:25
推 Vram: 好奇GGR到底有沒有在搞研發了，電機或電池技111.248.139.209 09/16 17:51
→ Vram: 術之類的，發表會感覺還是換殼為本111.248.139.209 09/16 17:51
推 pukokimo: 經營不正派 顧顧路不意外 1.165.210.70 09/16 18:15
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.269.206.41 09/16 18:15
推 ayuhb: 最新的那台不就弄了新的空冷馬達 111.83.100.192 09/16 18:34
→ allen0981: 沒錯啊 親友買一台幹到靠北,聽完心得 1.163.155.132 09/16 19:04
→ allen0981: 還硬買的剩幾個 1.163.155.132 09/16 19:04
→ allen0981: 我有個朋友一代騎四年修到報廢,再買兩 1.163.155.132 09/16 19:05
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.315.206.176 09/16 19:05
→ allen0981: 台jego,還在Ig po感謝gogoro 1.163.155.132 09/16 19:05
→ s0450336: 講了一堆廢話 223.140.57.253 09/16 20:17
噓 FSWIN1278: 整篇不提你家電池會無預警斷電,繼續睡 223.138.5.44 09/16 20:59
→ sbinayu: 永續燃料別吧~只要會排煙/排熱/噪音的 36.225.229.136 09/16 21:13
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.266.206.136 09/16 21:13
→ sbinayu: 趁這波禁油轉電潮盡快退場，這樣大家才能 36.225.229.136 09/16 21:14
→ sbinayu: 儘快迎接未來不再吸廢氣/廢熱/噪音的美好 36.225.229.136 09/16 21:15
→ sbinayu: 未來，Gogoro不行就換下一家推行新能源車 36.225.229.136 09/16 21:16
→ sbinayu: 只要不是燃油會排煙排熱噪音的都支持 36.225.229.136 09/16 21:17
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.330.206.172 09/16 21:17
→ sbinayu: 四輪躲在車上就算了，機車族是全身暴露 36.225.229.136 09/16 21:18
→ sbinayu: 尤其台灣機車密度世界第一=危害世界第一 36.225.229.136 09/16 21:19
→ sbinayu: 慢性危害健康都不曉得，真正的得不償失 36.225.229.136 09/16 21:20
→ sbinayu: 看這走回頭路的態勢，機車族注定繼續吸 36.225.229.136 09/16 21:22
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.226.206.187 09/16 21:22
→ sbinayu: 廢棄，且吸好吸滿(為大家默哀3秒鐘(威~ 36.225.229.136 09/16 21:23
推 agpc: 電動車的電池技術仍舊不到位，換哪一家都一 42.78.145.104 09/16 21:49
→ agpc: 樣爛 42.78.145.104 09/16 21:49
推 mepass: 除非解決電池老化問題 不然只是製造更多垃223.139.219.247 09/16 21:56
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.235.206.76 09/16 21:56
→ mepass: 圾而已223.139.219.247 09/16 21:56
噓 edwinfan1974: 自己沒體驗過還寫一篇，也蠻敢的 223.140.72.208 09/16 23:19
噓 MilkTeaMan: 不要回收爛電池就沒有碳排 114.47.64.186 09/17 09:42
推 ozaki1986: 靠補助還賣不好的產品就是垃圾150.116.216.105 09/17 11:27
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.211.206.251 09/17 11:27
推 tn00625211: 西台灣的電車一台高級款兩萬台幣，爆 49.216.188.76 09/17 12:41
→ tn00625211: 改再花兩萬可以輕鬆140，誰要買破狗 49.216.188.76 09/17 12:41
→ tn00625211: 肉 49.216.188.76 09/17 12:41
推 x9898997: 你是懂不懂永續燃料==而且台灣這種發電 114.47.42.193 09/17 13:34
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.314.206.70 09/17 13:34
→ x9898997: 結構，現在海線人的肺腺癌你要負責 114.47.42.193 09/17 13:34
推 k374318: 電池的電有80%來自火力，哪裡環保 61.230.235.136 09/17 15:00
→ k374318: 只是把廢棄隱藏再火力電廠 61.230.235.136 09/17 15:00
推 a1121210: 當初跟HTC合作時也是眼睛長在頭上 所有 110.28.66.86 09/17 17:12
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.285.206.187 09/17 17:12
→ a1121210: 都要主導 聽不進意見 gogoro不意外 110.28.66.86 09/17 17:12
推 qq204: 現在電車要掛牌，你還能爆改? 36.237.149.243 09/17 17:25
推 Ron51320: 七期車省油又方便，誰買盤子電車？ 1.200.18.6 09/17 20:13
推 gogorice: 油車的能源轉換效率太差啦，對環保還是 114.34.161.180 09/17 21:01
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.254.206.248 09/17 21:01
→ gogorice: 不行，小內燃機跟發電機不能比 114.34.161.180 09/17 21:01
→ gogorice: https://i.imgur.com/23biUz4.jpeg 114.34.161.180 09/17 21:02
→ jerry4311: 三代鏈條狗肉買菜、極短途代步還不錯223.137.225.240 09/17 21:56
→ jerry4311: 啦，其他需求就用汽車、 大眾運輸填補223.137.225.240 09/17 21:56
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.289.206.23 09/17 21:56
→ jerry4311: 了，在我家不算主力運具的情況下算及223.137.225.240 09/17 21:56
→ jerry4311: 格；耶、不會再考慮就是了（皮帶就是223.137.225.240 09/17 21:56
→ jerry4311: 爛）。223.137.225.240 09/17 21:56
→ qq204: 極短途買菜車用狗肉錢很多喔 XDD 36.237.149.243 09/18 01:34
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.290.206.232 09/18 01:34
→ qq204: 那種只買菜的加油一個月可能才100 36.237.149.243 09/18 01:35
→ fantasyhorse: 上面那張圖好爛，以為地底挖出來就 36.225.55.188 09/18 03:13
→ fantasyhorse: 是汽油嗎 36.225.55.188 09/18 03:13
推 airandy1102: 猶胱養奠狗肉 台灣雙寶 42.75.115.150 09/18 12:26
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.189.206.195 09/18 12:26
推 dversity: https://i.imgur.com/2B5anBq.jpeg 42.78.2.141 09/18 13:01
推 berry104s: 偶爾方便騎共享而已 60.250.126.34 09/18 14:42
推 Jimstronger: 不是聽說政府有要再出手整併電動機123.194.149.176 09/19 00:04
→ Jimstronger: 車的換電系統嗎？現在就是PBGN、ion123.194.149.176 09/19 00:04
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.282.206.204 09/19 00:04
→ Jimstronger: ex跟中油（其實就是三陽）三個系統123.194.149.176 09/19 00:04