› 看板 biker
作者gyl910 (哀鳳XS斜瀏海)
看板biker
標題[閒聊] 速可達後輪碟煞的必要性
時間Sun Aug 25 14:52:39 2024
大家好，去年把二代老鵝後煞弄成碟煞， #1bVlI5pl(biker) 雖然圓了小時候的夢想， 但現實是殘酷的，以下娓娓道來： ========== 前後碟從十年前四代戰、雷霆那個年代 開始變成運動型車款的標配， 後輪少了一片碟盤就哪邊怪怪的， 之後ABS系統開始普及於一般速可達， 漸漸的，通勤車款也配上了前後碟煞， 雖然也是有些單前輪ABS的變種(？) 那為什麼碟煞會開始普及呢？帥？ 制動強、手感佳、散熱好、易保養的特性。 有用過傳統鼓煞的人， 那種壓下去車還一直溜的感覺、 還有下雨天那突然湧出的制動力， 真是令人懷念R！ 所以在這鼓與碟的世代交替之間， 有人會說「碟煞沒必要啦」 「煞車就雷殘or後空翻啦」之類的， 現在看起來是很好笑， 不過十多年前確實有人這樣講，ㄏㄏ 所以啊， 現在已經很少看到前面還是鼓煞的新車了， 呃，你說某39800還是雙鼓煞？ 我美幹騎，不敢騎這種車，抱歉。 ========== 講完了前煞，終於要來講講後煞了， 如前言，後碟近年來才比較普遍， 山葉三代戰、三陽Fighter和光陽雷霆， 都是配前碟後鼓，後期部分才有出雙碟款式， 而早在這些車款以前，經典傳奇-Gmax， 撇除長太醜之外，配備真的頂， 不愧是PGO走在最前面，外觀也是，太前面了。 隨著後碟在一般速可達的普及， 車廠當年似乎沒考慮到耐用性， 四代戰問世沒幾年就傳出後卡鉗異音的問題， 你說這是個案？不對喔， 路上看到十台四、五代戰、BwsR， 有八九台的金屬聲超大，噫！好！中了！ 一般速可達引擎就在後搖臂上， 而後搖臂上面又有後卡鉗， 引擎震動會影響卡鉗的浮動座壽命， 然後就會聽到怪聲，按後煞就沒了。 那如果把浮動卡鉗換成固定式卡鉗呢？ PGO和SYM先後把後卡鉗換成固定式， 像早期tigra150、JetSL和DRG等等， 卡鉗不抖了，換來令它在抖， 來令抖，抖久了就捏空或是卡鉗擴孔， 版上也一堆案例， 沒捏空單純只是騎不夠快或時候未到， 這就是速克達後碟煞的宿命。 但KRV那種類檔車的搖臂結構， 引擎和搖臂分離，似乎還沒有災情？ 有待時間來驗證。 ========== 前陣子版上也有篇關於後卡鉗的討論， 最近有多注意自己後輪轉動的狀況， 自己是二代戰土炮改後螃蟹， https://i.imgur.com/jVIUIna.jpeg
前一顆浮動卡鉗里程五千公里， 浮動座就吃到凹下去了，超大聲。 現在的螃蟹用了三四個月， 經過障礙物或隧道會聽到些異音， 按後煞就消失，又...又中鏢了... 阻力的話有時很順，有時又變大， 但手還是轉得動，空轉角度在0~π之間， 不確定原因為何？很玄， 油土封清潔上油、活塞清潔、卡鉗置中， still the same，都好像沒有變，蟹。 而拉高轉後第一下後煞行程有比較長， 但還是有煞車，還沒遇到完全空掉的情況。 用了快一年，認真審視了自己的煞車習慣， 說真的，我自己後煞車只有停車時才會用， 前煞效率比後煞好太多，而且更好控制， 不然性能車也不會配了前面雙輻卡加340碟， 後面卻只配一個小小碟盤加小小螃蟹， 後制動不足只是一個假議題， 前面更好用為什麼要執著於後面呢？ 用了十幾年後鼓都沒問題， 改成碟煞就毛病一大堆QQ， 雖然煞車按起來的手感， 還有看起來的爽感很讚 <--重點 但來令摩擦碟盤的動力損失， 還有異音等等問題，實在讓人很頭痛， 我聽到車子發出怪聲就気持ち悪い... 有股想翻回鼓煞的衝動， 卡鉗在傳動車上會短命，改缸車上更短命。 奧迪的Q4 e-tron採用前碟後鼓， 雖然被嫌棄，能減少動力損失是事實， 也不是甚麼高性能車款，夠用就好。 速克達也是，前面改個對四就煞到翻車了， 後煞只是輔助， 後面的總泵、油管、卡鉗、碟盤，是改嘴臉的。 ========== 結果這樣弄了一整套，半支999R排骨都買不起。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.76.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1724568761.A.6D4.html
推 shuahan: 碟煞優點就是線性、散熱好、下雨天也不像1.162.5.253 08/25 15:02
→ shuahan: 股煞那樣，重點看起來真的很爽+11.162.5.253 08/25 15:02
→ shuahan: 不過鼓煞用得好壽命會很長，反正就是修正1.162.5.253 08/25 15:03
→ shuahan: 路線與重心轉移，上一台NFT鼓煞皮用了6萬1.162.5.253 08/25 15:03
→ shuahan: KM只用4成，真的耐到不行XD1.162.5.253 08/25 15:04
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.314.206.139 08/25 17:23
→ shuahan: 因為前面改了N牌對四+260碟，煞車已過剩1.162.5.253 08/25 15:05
鼓煞真的耐用，但就是那個力道不好控制
→ nakayamayyt: 更早的豪漢前後雙碟還油冷加黃金殼1.171.96.91 08/25 15:39
這規格在當年有夠頂
推 boddingtons: TIgRA只有卡鉗會貼碟盤 怪聲沒遇過111.82.222.204 08/25 16:12
會因為貼著所以沒有異音嗎？
推 MikeFreeway: 其實DRG MMB那顆對二效果很好，我60.250.125.22 08/25 16:21
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.219.206.32 08/25 18:54
→ MikeFreeway: 使用上平常緩減速很愛用後煞，60.250.125.22 08/25 16:22
→ MikeFreeway: 幅度明顯而且線性好控。60.250.125.22 08/25 16:22
按過覺得對二都差不多
推 diabloque: 不過很多人是不是後碟煞都是發現煞不49.216.16.84 08/25 16:24
→ diabloque: 住才大力按，然後就看到車子很大力的49.216.16.84 08/25 16:24
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.312.206.13 08/25 19:08
→ diabloque: 扭好幾下，理想的煞車不是應該一起按49.216.16.84 08/25 16:24
→ diabloque: ，只是前輪按的比較重（？49.216.16.84 08/25 16:24
主要制動還是要靠前面，所以會按比較多
推 MikeFreeway: 基本應該都是前7後3這樣一起用60.250.125.22 08/25 16:29
→ MikeFreeway: 單用就要看卡鉗特性。60.250.125.22 08/25 16:29
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.314.206.245 08/25 19:19
推 kutkin: 要臭雙鼓煞的話 Jog從49700特賣到467001.200.10.249 08/25 16:40
→ kutkin: 還是固定十大 你怎麼說1.200.10.249 08/25 16:40
我騎Y牌，那我下次臭雙鼓勁豪好了 煞車真D爛那種，行嗎？
→ veryloveyou: 股煞力道是累積的，入彎煞車點不好114.27.193.199 08/25 17:01
→ veryloveyou: 抓，碟煞力道很一致，入彎點相當容 114.27.193.199 08/25 17:01
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.230.206.252 08/25 19:24
→ veryloveyou: 易判斷114.27.193.199 08/25 17:01
如果鼓煞也能控制自如就好
→ VL1003: 沒什麼好說啊，現在還只有配鼓煞的車就是1.162.6.193 08/25 17:16
→ VL1003: 是完全價格導向的產品，講白了，那種類型1.162.6.193 08/25 17:16
→ VL1003: 的車就是便宜會動就好。1.162.6.193 08/25 17:16
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.248.206.149 08/25 19:27
→ VL1003: 煞到會扭好幾下，那是已經煞到後輪打滑了1.162.6.193 08/25 17:17
→ VL1003: 當然鼓煞有好的系統，但不會放在機車上。1.162.6.193 08/25 17:19
受限體積問題，汽車的鼓煞強多了
推 hangtenboy: Mmb煞車真的舒服111.250.120.115 08/25 17:20
推 yocpswang: 其實滿想去換能發出火車煞車音的來令，49.216.165.162 08/25 17:23
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.198.206.247 08/26 14:57
→ yocpswang: 根本不用按喇叭49.216.165.162 08/25 17:23
→ zerhbbo78: 賣得好是價錢因素吧 不然路上安全帽111.251.94.93 08/25 18:30
→ zerhbbo78: 也是瓜皮1/2帽 最多 賣最好111.251.94.93 08/25 18:31
推 Feriohan: 後煞通常只拿來調整車輛重心用，雙載時114.39.98.74 08/25 18:54
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.253.206.72 08/27 07:29
→ Feriohan: 如果減速不帶後煞，會一直被後座撞，兩114.39.98.74 08/25 18:54
→ Feriohan: 個人都不舒服。當然單人騎乘時我幾乎都114.39.98.74 08/25 18:54
→ Feriohan: 用前煞而已，效率真的好114.39.98.74 08/25 18:54
→ s14545: 同樣二代老鵝 後鼓煞雨天真的很難用182.234.76.75 08/25 19:08
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.230.206.156 08/27 07:30真的…
→ gameguy: 沒必要，鈴木機車125，沒一台有後碟煞，114.136.183.2 08/25 19:15
→ gameguy: 好車正該如此（機車設計不良才需要搞那些114.136.183.2 08/25 19:15
→ gameguy: 有得沒得）114.136.183.2 08/25 19:15
GG
推 kdjf: 雨天難用是設計或蹄片問題... 愛將前後都鼓1.162.67.164 08/25 19:19
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.207.206.131 08/27 07:35
→ kdjf: 以力來說依然蠻線性的，只有行程不線性 1.162.67.164 08/25 19:19
→ kdjf: 下雨也沒什麼出過突然變強變弱的問題 1.162.67.164 08/25 19:20
鵝的後鼓會進水，設計問題qq
→ glen246: 我車前後都是鼓煞，不會因為雨天而感受差 114.32.13.54 08/25 19:24
→ glen246: 異114.32.13.54 08/25 19:24
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.237.206.177 08/27 09:26
→ glen246: 租共享機車卻不是這種情形，雨天騎車前114.32.13.54 08/25 19:27
→ glen246: 或是騎車時要先含著油門多煞幾次，不然114.32.13.54 08/25 19:27
→ glen246: 實在太利了又有摩擦異音，感覺人都快被114.32.13.54 08/25 19:27
→ glen246: 甩出去114.32.13.54 08/25 19:27
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.331.206.67 08/27 14:25
→ YcL5566: 塑膠車重心在後面 所以不能只用前煞 118.170.224.25 08/25 21:21
不管什麼車，減速的時候重心一定會前移…
→ a901922001: 換車比較實在 不然還要改abs更麻煩 36.227.174.46 08/26 10:29
→ nakayamayyt: 機車鼓煞只有鋼索所以感覺廢 汽車就 1.171.96.91 08/26 14:56
→ nakayamayyt: 不會 歐盟環保法規還讓汽車鼓煞變多 1.171.96.91 08/26 14:57
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.310.206.232 08/28 00:20液壓式鼓煞感覺挺酷的
推 ilikegoodgod: 後面鼓煞很合理。緊急剎車重心往前111.235.222.137 08/26 19:08
→ ilikegoodgod: ，大部分的剎車力在前面。前碟後鼓111.235.222.137 08/26 19:08
→ ilikegoodgod: 適合大部分機車。111.235.222.137 08/26 19:08
沒錯
推 soulllful: 車子煞車重心都在前面，同樣程度的加強1.172.113.25 08/27 07:29
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.268.206.10 08/28 01:28
→ soulllful: 前後輪煞車，但是單獨煞起來的力道，前1.172.113.25 08/27 07:29
→ soulllful: 後輪差了不少，只煞後輪或只煞前輪， 1.172.113.25 08/27 07:29
→ soulllful: 很明顯只煞後輪速度降的比較慢 1.172.113.25 08/27 07:29
推 soulllful: 個人覺得除非後碟煞有ABS，不然其實鼓 1.172.113.25 08/27 07:30
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.267.206.13 08/27 07:30
→ soulllful: 煞換好的煞車皮就好了1.172.113.25 08/27 07:30
推 soulllful: 有的時候後股煞那個前段只有一點點煞1.172.113.25 08/27 07:35
→ soulllful: 車的特性，在過彎的時候還蠻好用的，可 1.172.113.25 08/27 07:35
→ soulllful: 以很好小修正速度，後碟就比較難控制力 1.172.113.25 08/27 07:35
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.196.206.135 08/27 07:35
→ soulllful: 道 1.172.113.25 08/27 07:35
後碟不好控制可能是機械問題， 煞車油、總泵，卡鉗作動正常嗎？
→ parislove3: 當遇過後鼓煞先天設計不良 煞車時一頓36.238.215.60 08/27 09:25
→ parislove3: 一頓 根本沒辦法用的情況時 就會覺得36.238.215.60 08/27 09:26
→ parislove3: 碟煞的線性是好東西36.238.215.60 08/27 09:26
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.187.206.76 08/27 09:26
→ parislove3: 鼓煞會頓只能靠安裝時去微調 只能降低36.238.215.60 08/27 09:26
→ parislove3: 無法完全消除36.238.215.60 08/27 09:26
就是因為這樣才會改成碟煞，結果QQ
→ keigowei: 沒有「必」要…只有想要或你自己需要49.216.143.112 08/27 14:24
→ keigowei: 全台灣多少後鼓煞車，然後有怎樣嗎？49.216.143.112 08/27 14:25
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.316.206.0 08/27 14:25
煞得住就好，沒怎樣
→ kutkin: 他就想酸某牌而已吧，不然三大都有前後鼓112.78.82.149 08/27 19:39
39800最便宜，吹價格也不行？
→ jerry4311: 蛤？「一般速可達引擎就在後搖臂上」可223.137.153.175 08/28 00:19
→ jerry4311: 以舉例嗎？223.137.153.175 08/28 00:19
九成以上速可達引擎都在後搖臂上，你騎的那台就是。
→ jerry4311: 我的理解是引擎在車架裡，有些則是車架223.137.153.175 08/28 00:20
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.264.206.252 08/28 00:20
→ jerry4311: 的一部分223.137.153.175 08/28 00:20
引擎是車架的一部分？蛤？
→ jerry4311: 至於擴孔，只能說設計者卡鉗放那裡是223.137.153.175 08/28 00:35
→ jerry4311: 有原因的。223.137.153.175 08/28 00:35
放搖臂前後上下左右都會中獎 ※ 編輯: gyl910 (114.33.254.164 臺灣), 08/28/2024 01:15:27
→ jerry4311: 搖臂太瘦，剛性太差。 111.71.213.113 08/28 01:28
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.273.206.51 08/28 01:28
→ jerry4311: 真棒，你高興就好。 111.71.213.113 08/28 01:31
噓 YongLunLin: 懶趴買菜塑膠車，改那些有的沒的49.216.21.98 08/28 12:12
你好買菜塑膠車 ※ 編輯: gyl910 (42.73.36.151 臺灣), 08/28/2024 22:13:43