看板 biker
勁戰 125cc水冷 12.24ps馬力 Φ245前碟盤單向雙活塞卡鉗 配備有TFT螢幕/ABS/VVA/TCS/Smart key/QC 3.0/SMG 售價110,000元 JET SL+ 158cc水冷 15ps馬力 Φ260前碟盤單向雙活塞卡鉗 配備有ABS/零後仰懸吊2.0/零延遲啟動系統/怠速熄火/TCS/QC 3.0 售價109,800元 勁戰排氣量小一級距,馬力差不少,煞車也比較弱 雖然多了TFT螢幕跟Smart Key 但這兩個配備就能讓一台125賣到158的價格了嗎 還是說品牌真的這麼值錢,或者有規格上看不到的過人之處? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.69.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1714465536.A.AE8.html
pmes9866: 我想你不懂勁戰的價值111.125.132.70 04/30 16:26
不懂才要問
a85139138: 聽起來很引戰39.9.132.166 04/30 16:27
a85139138: 但老實說真的頗信仰的39.9.132.166 04/30 16:27
OrcDaGG: 窩不知道 可是騎競戰的女森看起來很辣125.231.114.230 04/30 16:27
沒圖沒真相
a123454698: 山葉電系妥善率比三陽好1.200.28.136 04/30 16:28
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.271.206.64 05/03 19:59
kutkin: 你這樣不就跟之前嘴G6的一樣118.163.226.104 04/30 16:35
kutkin: 單就同車型來說 125 150差5000118.163.226.104 04/30 16:38
kutkin: TFT跟SMART KEY 5000我是覺得沒有到不合理118.163.226.104 04/30 16:39
a26892296: 你第一天騎車?49.216.24.46 04/30 16:39
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.203.206.75 05/03 20:08
josephpu: 要這樣算的話F2.0只要十萬內豈不最划算223.136.249.65 04/30 16:40
eason2000: 勁六燒線組燒最多的叫電系好?1.200.144.88 04/30 16:43
josephpu: 其實就SL+特別便宜,不然三陽自家SL也223.136.249.65 04/30 16:43
josephpu: 是要十萬出頭,你怎不問為什麼差五千就223.136.249.65 04/30 16:43
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.287.206.56 05/03 20:15
josephpu: 能直升158223.136.249.65 04/30 16:43
可是這兩台只差排氣量 勁戰是125賣到158,但配備好一點
kutkin: 4mica 125/150定價差600059.120.251.134 04/30 16:45
kutkin: 125/150差5000還在合理範圍59.120.251.134 04/30 16:46
kutkin: 原po這樣講會讓人覺得還在80年代的感覺 59.120.251.134 04/30 16:47
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.188.206.40 05/03 20:26
kutkin: 就特別強調125/150價差 59.120.251.134 04/30 16:47
RC8377: 現在會買勁戰大部分都中年人了吧 101.9.187.239 04/30 16:47
kutkin: 但現代機車加上配備差 125比150貴的也不稀 59.120.251.134 04/30 16:48
kutkin: 有 59.120.251.134 04/30 16:48
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.309.206.24 05/03 20:39※ 編輯: samuel2013 (27.247.195.127 臺灣), 04/30/2024 16:48:41
nk10803: 情懷吧 一堆老人在騎 39.10.22.101 04/30 16:48
kutkin: 所以原po你覺得125/150應該要差多少 59.120.251.134 04/30 16:49
MikeFreeway: 這給真的要挑車的消費者去自己比 61.222.27.192 04/30 16:51
MikeFreeway: 就好了吧。@@ 61.222.27.192 04/30 16:51
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.179.206.123 05/03 20:41
josephpu: 所以我就說SL+賣特別便宜啊,你看DRG跟 223.136.249.65 04/30 16:52
josephpu: 曼巴都是12萬上下 223.136.249.65 04/30 16:52
josephpu: 然後yamaha現在F2.0十萬不到你怎不講, 223.136.249.65 04/30 16:55
josephpu: 目前最便宜的15X級距 223.136.249.65 04/30 16:55
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.317.206.122 05/03 21:58
aspirev3: 勁戰放的下大部分全罩 SL沒辦法 111.80.107.29 04/30 16:56
josephpu: 所以就別扯什麼品牌價值= =,兩家都有 223.136.249.65 04/30 16:57
josephpu: 不同的產品定位和銷售策略 223.136.249.65 04/30 16:57
aids007: 我當年屁孩時也買了我第一台三陽111.184.116.112 04/30 16:58
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.323.206.149 05/04 00:18
aids007: 我家人買勁戰 勁戰問題少很多 買過才知111.184.116.112 04/30 16:58
aids007: 道111.184.116.112 04/30 16:58
aids007: 年少誰管你 外型夠炫就好111.184.116.112 04/30 16:58
kutkin: 原po就是明知故問吧 112.78.94.90 04/30 17:00
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.178.206.34 05/04 00:18
kutkin: 不然他也可以拿force來問 112.78.94.90 04/30 17:00
laup300687: 新jet系列的車頭我無法 舊款jet反而 61.71.16.165 04/30 17:03
laup300687: 比較好看 61.71.16.165 04/30 17:03
AMAGICIAN: VESPA:便宜貨 36.239.229.247 04/30 17:13
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.280.206.106 05/04 00:23
HuSi87: 高中生才會這樣比較 給你參考 騎125 150速 114.45.169.175 04/30 17:14
HuSi87: 克達要求動力的 嗯 114.45.169.175 04/30 17:14
HuSi87: 偉士牌還真的是便宜貨 跟cub一樣 明明就是 114.45.169.175 04/30 17:16
HuSi87: 買菜廉價車 來台灣卻可以充滿當盤子的優越 114.45.169.175 04/30 17:16
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.256.206.167 05/04 08:31
HuSi87: 感 當然946那種除外 114.45.169.175 04/30 17:16
Crazyloveyou: 山葉二手價好棒棒的啊 111.71.214.73 04/30 17:22
gyl910: 拿158跟125比動力,jet一直都是主打動力 140.113.76.161 04/30 17:25
gyl910: 兩台車騎乘體感差異頗大,單看規格沒意義R 140.113.76.161 04/30 17:28
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.184.206.34 05/04 08:34
gyl910: 要動力,小阿魯1ps只要5100,更划算 140.113.76.161 04/30 17:30
kutkin: 偉士牌是重返台灣之後才變這樣 112.78.94.90 04/30 17:30
ayuhb: 那台車出了台灣不是便宜貨 42.72.27.101 04/30 17:30
RonanXidi: 完全同意, 180.217.16.63 04/30 17:51
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.251.206.14 05/04 10:51
RonanXidi: 11萬預算, 180.217.16.63 04/30 17:51
RonanXidi: 考慮R15M更好, 180.217.16.63 04/30 17:51
RonanXidi: 馬力更大, 180.217.16.63 04/30 17:51
RonanXidi: 海放塑膠車。 180.217.16.63 04/30 17:51
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.233.206.60 05/04 11:18
ZakkWylde: 一堆40年車齡的老偉士 動力差 左右設計 101.10.93.249 04/30 17:51
ZakkWylde: 還不平衡還能賣8.9萬 真的剩信仰 101.10.93.249 04/30 17:52
xiemark: 兩陽不買。 36.226.117.59 04/30 18:08
smallpig02: 大馬桶和騎乘三角 61.223.224.33 04/30 18:18
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.288.206.254 05/04 11:20
smallpig02: 158+頗帥,騎乘三角我無法 61.223.224.33 04/30 18:19
kiopl: 可是我覺得勁戰好難騎 101.12.31.131 04/30 18:25
kiopl: 我不懂這台車的價值 101.12.31.131 04/30 18:26
rcf150cc: 早就不潮了 42.77.81.137 04/30 18:35
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.300.206.220 05/04 14:05
wmdlifecoba: TFT如果沒室內車位是不是反而不要比 49.217.199.217 04/30 18:52
wmdlifecoba: 較好?日後要換不知道要多少錢 49.217.199.217 04/30 18:52
shankstrf: 你可以問年自己,如果勁戰的LOGO改成兩 218.173.27.5 04/30 18:58
shankstrf: 陽你買不買,答案不就出來了 218.173.27.5 04/30 18:58
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.174.206.129 05/04 15:53
allen0981: 山葉把台灣市場消費者當次級的沒辦法220.137.206.114 04/30 19:03
acs81046: 勁戰不改就跟買菜車一樣123.194.129.159 04/30 19:05
nowitzkixd: 週邊還是一堆啊 有週邊就沒有極限 27.240.193.227 04/30 19:13
asas31: 很久以前我的jog50換車殼,硬是比它牌貴, 39.14.9.42 04/30 19:29
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.190.206.236 05/04 16:22
asas31: 之後不買y牌車了 39.14.9.42 04/30 19:29
lahugh: 信仰不足 111.83.14.89 04/30 19:55
kutkin: 現在還在質疑液晶面板...不知道該說什麼 112.78.94.90 04/30 20:10
kutkin: 就你怕的話給他戴口罩 112.78.94.90 04/30 20:10
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 112.252.206.149 05/04 16:32
aika5512308: 我勁戰6第一批還沒燒電組,不過是真 42.77.202.20 04/30 20:15
aika5512308: 的買信仰,sl158太晚出了,那時候沒 42.77.202.20 04/30 20:15
aika5512308: 車可以選,買了以後才出jet SR。 42.77.202.20 04/30 20:15
kg0335: 騎士三角勁戰跟jet哪台比較好騎? 118.150.182.15 04/30 20:23
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.216.206.62 05/04 17:41
MikeFreeway: 要看車主身型,親自跨比較準 61.222.27.192 04/30 20:24
berry104s: 怎麼看都是SL+定價偏低不是勁戰偏高 60.250.126.34 04/30 20:30
aids007: 我家人朋友最近才從勁戰升級jet sl 158111.184.116.112 04/30 20:31
aids007:111.184.116.112 04/30 20:31
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.315.206.217 05/04 18:06
aids007: 結果剛剛才發動態 說他車騎1111就發不動111.184.116.112 04/30 20:31
aids007: 以上真人真事 那你說有沒有信仰?111.184.116.112 04/30 20:31
arm370x: SL+幾乎等於高手窩的車子...傳動原廠改好223.140.245.245 04/30 20:35
arm370x: 了超難得...223.140.245.245 04/30 20:35
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.317.206.242 05/04 18:09
MikeFreeway: 又開始了XDDD 61.222.27.192 04/30 20:36
kutkin: 原po這種拿不同級距比本身就是惡意 112.78.94.90 04/30 20:39
n2346879328: 山葉賣信仰,你這就是信仰不夠 請儲 223.139.139.86 04/30 20:45
n2346879328: 值 223.139.139.86 04/30 20:45
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.324.206.117 05/04 18:22
EdgeShin: 說勁戰電系妥善率好的是不是不知道有燒 101.10.45.97 04/30 20:57
EdgeShin: 接頭的通病 101.10.45.97 04/30 20:57
JoyRex: 水冷戰的穩定性是靠胎寬而不是車架 220.138.111.63 04/30 20:59
sorkayi: 妥善率好很多 但一定有人跳出來說壞一堆 111.82.113.145 04/30 21:01
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 112.265.206.54 05/06 12:07
WaWa3: F2.0的屁股越看越大器,如果配勁戰頭多好 114.40.42.232 04/30 21:02
rvd8164: 你的錢 你開心就好 61.230.99.11 04/30 21:06
u9596g12: 買勁戰不會在意價格是常識吧 喜歡就買 218.35.130.171 04/30 21:13
way3125way: 勁6燒接頭叫電系好 真有意思 45.144.227.54 04/30 21:14
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.264.206.141 05/06 15:45
star1023: 4444 182.235.199.72 04/30 21:30
ayasesayuki: 不知道為什麼 三陽的油門轉起來沒有 144.48.80.169 04/30 21:30
ayasesayuki: 勁戰6那麼順暢 144.48.80.169 04/30 21:31
SEEDA: 我看上新聞的幾乎都勁戰 肯定是賣得比較好 36.237.152.15 04/30 21:58
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.289.206.233 05/07 13:36
weiojo3: 所以JET賣爆,騎6.5代戰大多是30+的中 1.200.142.200 04/30 22:20
weiojo3: 年大叔 1.200.142.200 04/30 22:20
playingx4: 還好我30+買MMBCU,真滴好騎 114.36.212.53 04/30 22:51
boddingtons: www.balong.com.tw 42.73.138.86 04/30 23:36
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.257.206.75 04/30 23:36
xc2v: 沒錯SL+真的讚 114.46.26.39 04/30 23:42
Zetaxin: SL騎不到三年就壞東壞西 怠速熄火也壞了 106.1.224.250 04/30 23:55
a2914436: https://youtu.be/hbDKRs7qBh8?feature= 114.26.95.159 05/01 00:25
a2914436: shared 114.26.95.159 05/01 00:25
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.252.206.0 05/01 00:25
NICK992: 買一種為所欲為的態度 1.161.37.239 05/01 00:29
bpq302302: 確實,三代以後再無勁戰 61.230.118.225 05/01 00:49
jason748: 當初好像有人說SL用料還沒有FNX好 223.141.198.83 05/01 00:57
jason748: SL+賣這樣不到11萬感覺用料就很省 223.141.198.83 05/01 00:57
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.261.206.140 05/01 00:57
ayasesayuki: fnx大燈鎖點會被震斷 維修費用超過 144.48.80.169 05/01 00:59
ayasesayuki: 一萬 144.48.80.169 05/01 00:59
ayasesayuki: 大燈鎖點震斷後會讓前面所有的殼都 144.48.80.169 05/01 01:01
ayasesayuki: 沒辦法密合 就會發出聲音 很吵 想修 144.48.80.169 05/01 01:01
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.211.206.225 05/01 01:01
ayasesayuki: 就得換大燈 144.48.80.169 05/01 01:01
eason2000: 對!而且FNX大燈整組又超貴 大燈只要斷 1.200.144.88 05/01 01:05
eason2000: 腳 上面的烏魚子也會跟著斷 整台車就喀 1.200.144.88 05/01 01:05
eason2000: 啦喀啦 1.200.144.88 05/01 01:05
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.282.206.35 05/01 01:05
frice: 騎乘三角?我家的死忠葉粉都在抱怨新勁戰 1.162.231.33 05/01 01:22
frice: 很難騎了 1.162.231.33 05/01 01:22
frice: 應該說 很難坐 1.162.231.33 05/01 01:23
Lans1002: YAHAHA剩老人家在買了 現在是三陽或電車 223.137.199.59 05/01 01:28
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.219.206.182 05/01 01:28
Lans1002: 比較潮 223.137.199.59 05/01 01:28
eric61401: 過時了啦 現在都馬jet跟DRG了 誰在跟118.166.163.160 05/01 01:58
eric61401: 你勁戰118.166.163.160 05/01 01:58
ogisun: 應該要把修車的錢加上去 61.227.171.220 05/01 03:12
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 112.193.206.176 05/01 03:12
aids007: 112樓 他好強 180.217.22.70 05/01 05:07
aids007: https://reurl.cc/xa9yOV 180.217.22.70 05/01 05:15
asas31: jet賣爆了,從推出以來,到現在五月了,最 39.14.9.42 05/01 06:11
asas31: 快還要等兩週才交車。等個紅燈時常上演短 39.14.9.42 05/01 06:11
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.216.206.72 05/01 06:11
asas31: 暫車聚...XD 39.14.9.42 05/01 06:11
zingy: 有缺那1萬2萬元嗎? 111.83.39.154 05/01 06:19
zingy: 應該jet 158賣得比較便宜。 111.83.39.154 05/01 06:26
Tencc: 別說JET了 光FORCE就比它便宜 111.246.91.108 05/01 08:05
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.294.206.174 05/01 08:05
kobe7610: 雅哈哈出的國產新車根本不行 只剩進口 223.137.199.99 05/01 08:34
kobe7610: 紅黃牌能買了 223.137.199.99 05/01 08:34
boddingtons: 勁戰王 謝巴狼 42.73.138.86 05/01 08:45
d8728243: 這時只好搬出158每年多繳800牌照稅,燃料 42.73.107.242 05/01 09:01
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.224.206.26 05/01 09:01
d8728243: 稅多150 42.73.107.242 05/01 09:01
BNGUVA: 羊羊羊葉佩雯? 49.216.47.66 05/01 10:26
BigBird110: 現在的車馬力都好大喔 二代戰路過 36.233.72.37 05/01 10:33
soulllful: 可是force特價9萬8 223.139.178.87 05/01 10:37
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.326.206.175 05/01 10:37
a901922001: 長得比較好看吧 不過我跑去買黃牌偉士 223.137.116.59 05/01 11:21
a901922001: 了 223.137.116.59 05/01 11:21
agpc: 國產生鏽叉 VS 進口黃金叉223.139.205.217 05/01 11:30
enjoyyou: 科技感跟實用 不能這樣比價辣~ 60.249.146.33 05/01 11:50
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.316.206.197 05/01 11:50
mrji3g4xjp6: 選你喜歡的就好 223.137.27.105 05/01 12:36
kakukangen: 差那33cc、2.76ps根本沒差吧,山葉品 1.175.173.182 05/01 12:38
kakukangen: 牌就值得那個價格 1.175.173.182 05/01 12:38
kakukangen: 差那個2匹馬力有差嗎@@ 1.175.173.182 05/01 12:38
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 112.282.206.248 05/01 12:38
SALEENS7LM: 葉配味挺重的 101.3.148.62 05/01 12:42
crazy126: 勁戰不是今年每月高階125銷售第一嗎 114.34.244.154 05/01 13:13
pmes9866: 原本會買125的轉頭買158了勁戰當然第一 42.72.72.229 05/01 13:15
alomar2000: 能放手讓台葉自己搞而不是硬塞B8R, 36.232.120.116 05/01 14:17
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.322.206.62 05/01 14:17
alomar2000: 也許這個經典名號還能延續… 36.232.120.116 05/01 14:17
james725twtw: 嘴熄火怎麼不看B8R嘻嘻 101.9.193.197 05/01 14:28
james725twtw: 連Augur都有發生發不動咧 101.9.193.197 05/01 14:28
aids007: https://reurl.cc/mM3dk9 180.217.22.70 05/01 15:35
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.221.206.128 05/01 15:35
aids007: 同一台車能發生各種情況也蠻厲害的 180.217.22.70 05/01 15:36
anajal: 笑死 現在只剩老人才在買山葉 123.205.139.23 05/01 15:57
anajal: 這讓二手價大師這個死忠葉粉情何以堪 123.205.139.23 05/01 15:58
xiemark: 年輕人好好體驗修車的快感 1.200.107.63 05/01 16:02
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.191.206.97 05/01 16:02
Kulan: 台葉最後的餘輝就Smax跟Force 一代了 勁戰 49.216.104.84 05/01 16:05
Kulan: 車系列不行很久了 49.216.104.84 05/01 16:05
xiemark: 勁戰是網路資源最多的車種,各種改裝,DI 36.226.117.59 05/01 17:29
xiemark: Y,維修教學等。也是網購零件、改裝品最 36.226.117.59 05/01 17:29
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.236.206.243 05/01 17:29
xiemark: 豐富的車種。 36.226.117.59 05/01 17:29
james725twtw: 因為B8R共用引擎與車架,改裝維修 180.218.40.23 05/01 17:33
james725twtw: 災情缺陷也通用,嘻嘻 180.218.40.23 05/01 17:33
james725twtw: 125要到15X那個馬力所花的錢就不只 180.218.40.23 05/01 17:36
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 112.287.206.168 05/01 17:36
james725twtw: 這點價差了,不過keyless能、智慧 180.218.40.23 05/01 17:36
james725twtw: 儀表也能改出來,何況現在都carpla 180.218.40.23 05/01 17:36
james725twtw: y、Auto車機也能避免手機鏡頭掛掉 180.218.40.23 05/01 17:36
Bimatow: 兩者上市時間差距? 1.172.245.11 05/01 19:24
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.259.206.61 05/01 19:24
kutkin: 你土炮去改keyless tft光是材料就超過這 180.217.148.9 05/01 19:33
kutkin: 價差了 180.217.148.9 05/01 19:33
kutkin: 不也是一樣嗎? 只要某牌缺的都說改就好 180.217.148.9 05/01 19:33
kutkin: 結果還真的有人去改全新迪爵LED 只能說也 180.217.148.9 05/01 19:34
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.235.206.251 05/01 19:34
kutkin: 是市場 180.217.148.9 05/01 19:34
kutkin: 花更多錢去外廠補人家原廠的配備 180.217.148.9 05/01 19:37
kutkin: 是不是也算是一種信仰? 180.217.148.9 05/01 19:38
gameguy: 比馬力差多了 223.140.203.80 05/01 19:50
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.212.206.123 05/01 19:50
id41030: 沒做功課的才會買天鵝 111.240.84.104 05/01 19:56
james725twtw: 但有的東西是改不出來,像是車廂 180.218.40.23 05/01 20:24
james725twtw: 掛後箱會改變配重,不如原生車廂好 180.218.40.23 05/01 20:27
james725twtw: 大燈那個不一樣吧,K1又不是魚眼, 180.218.40.23 05/01 20:38
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.198.206.91 05/01 20:38
james725twtw: 照明效果也差 180.218.40.23 05/01 20:38
james725twtw: 改裝魚眼效果不少都比原廠反射式的 180.218.40.23 05/01 20:39
james725twtw: 廣和亮,原廠是魚眼的不少照明效果 180.218.40.23 05/01 20:39
james725twtw: 就已經很不錯了 180.218.40.23 05/01 20:39
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.174.206.84 05/01 20:39
allen0981: 在這裡比規格輸贏就是葉 懂?220.137.202.225 05/02 01:59
crazy126: 台鈴:我出一台149cc/19p賣十萬應該賣爆 114.34.244.154 05/02 02:40
kutkin: k1也可以改魚眼不是嗎 反正都說鈔能力了 180.217.148.9 05/02 06:55
kutkin: 至少行照有led的改魚眼也不用花到5800 180.217.148.9 05/02 06:56
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.311.206.105 05/02 06:56
kutkin: 沒事啦,只是覺得整天講他牌信仰 180.217.148.9 05/02 07:24
kutkin: 自己要花更多錢改裝他牌原生配備也是差不 180.217.148.9 05/02 07:25
kutkin: 多 180.217.148.9 05/02 07:25
kutkin: 也是有愛的喔 180.217.148.9 05/02 07:25
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 112.309.206.134 05/02 07:25
SAoKelin: 儀表板跟KEYLESS很讚阿 60.249.59.180 05/02 08:50
james725twtw: 看每個人需求囉,至於信仰不信仰, 101.9.198.13 05/02 08:55
james725twtw: 覺得只會認logo雙標的才比較像信仰 101.9.198.13 05/02 08:55
james725twtw: 如果是依自己需求選車就不是了 101.9.198.13 05/02 08:56
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.264.206.237 05/02 08:56
james725twtw: 至於改裝算不算?算也不算,先確定 101.9.198.13 05/02 09:00
james725twtw: 是不是無腦推再談。 101.9.198.13 05/02 09:00
kutkin: 有人就覺得原生keyless很讚 還要被噴信仰 180.217.148.9 05/02 09:17
kutkin: 改都可以改呀 問題是比價差更多而已 180.217.148.9 05/02 09:18
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.193.206.242 05/02 09:18
kutkin: 這篇不就在質疑說 keyless tft 不值125/15 180.217.148.9 05/02 09:19
kutkin: 0價差 180.217.148.9 05/02 09:19
kutkin: 車主覺得他比較需要keyless也要被說信仰 180.217.148.9 05/02 09:20
kutkin: 喔 180.217.148.9 05/02 09:20
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.328.206.244 05/02 09:20
james725twtw: 我也覺得不算XD 101.9.198.13 05/02 09:45
aids007: 這就是為何gogoro要月租費 里程數短 卻 180.217.45.131 05/02 11:31
aids007: 有一定市佔的原因 有人就是喜歡高科技 180.217.45.131 05/02 11:31
aids007: 尤其最新那台 根本科技力展現 180.217.45.131 05/02 11:31
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.285.206.86 05/02 11:31
MikeFreeway: 所以電池解決了嗎?哪國的吹法? 36.231.147.220 05/02 13:08
MikeFreeway: 拿A湊B,奇葩~~ 36.231.147.220 05/02 13:10
aids007: 是哦 講別牌你也酸 真的莫名其妙111.184.116.112 05/02 13:37
aids007: https://i.imgur.com/OODlg4j.jpeg111.184.116.112 05/02 13:39
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.216.206.218 05/02 13:39
aids007: 那就回歸正題 妥善率真的不好 我是不會111.184.116.112 05/02 13:39
aids007: 買的111.184.116.112 05/02 13:39
allen0981: 還好吧..和gg差不多,,一位台鈴一位山 49.216.162.200 05/02 13:54
allen0981: 葉 49.216.162.200 05/02 13:54
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.245.206.214 05/02 13:54
kutkin: aids只說有人會買單 這樣也可以扯電池 140.133.79.178 05/02 14:29
jk12312377: 身邊朋友中 勁戰相對穩定 省很多修車 101.12.21.226 05/02 14:41
jk12312377: 的錢是真的 101.12.21.226 05/02 14:41
boyjazz: 你會把勁戰拿出來講 就是還有威脅性 體感 1.200.38.79 05/02 16:34
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.323.206.89 05/02 16:34
boyjazz: 喜歡的人就是會買 1.200.38.79 05/02 16:34
kutkin: 剛才在大學車棚 也是有看到勁戰 140.133.79.178 05/02 16:56
MikeFreeway: 回歸正題?山葉妥善越來越差怎麼沒 36.231.147.220 05/03 14:52
MikeFreeway: 看你提?裝死不敢吭聲,別家倒是提 36.231.147.220 05/03 14:52
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.327.206.136 05/03 14:52
MikeFreeway: 很高興?故意用資訊落差被電不夠嗎? 36.231.147.220 05/03 14:53
aids007: 我就問 你那點可以證明山葉妥善率越來越 180.217.22.70 05/03 17:39
aids007: 差? 180.217.22.70 05/03 17:39
aids007: 你有數據嗎?我身邊的人車都沒什麼問題啦 180.217.22.70 05/03 17:39
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.223.206.155 05/03 17:39
aids007: 不要每次只會嘴砲 180.217.22.70 05/03 17:39
aids007: 你也可以貼影片上來啊 讓大家知道山葉的 180.217.22.70 05/03 17:48
aids007: 車有多爛 我又沒有阻止你 我上次看到胖 180.217.22.70 05/03 17:48
aids007: 迪曲軸壞的影片也是有貼上來 180.217.22.70 05/03 17:48
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.271.206.200 05/03 17:48
MikeFreeway: 笑翻現在是當社團塑膠?顆顆 36.231.147.220 05/03 17:50
MikeFreeway: 不用拿上次被人家抓出問題的推文那邊 36.231.147.220 05/03 17:50
MikeFreeway: 一直跳針,碰到山葉問題連吭聲都沒有 36.231.147.220 05/03 17:50
aids007: 路上看到的 180.217.22.70 05/03 17:53
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.291.206.173 05/03 17:53
MikeFreeway: 喔我路上看到一堆勁戰聲音超大你怎麼 36.231.147.220 05/03 17:56
MikeFreeway: 不敢講話?是不是想說沒碰到?顆顆 36.231.147.220 05/03 17:56
james725twtw: 有時間找三陽社團或卻沒時間找山葉 180.218.40.23 05/03 18:12
james725twtw: 社團,今天山葉社團又有人再問怎麼 180.218.40.23 05/03 18:12
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.267.206.94 05/03 18:12
james725twtw: 避免接頭焦黑,好一個妥善率 180.218.40.23 05/03 18:12
james725twtw: 光上一代SMAX衝墊片災情就已經沒那 180.218.40.23 05/03 18:13
james725twtw: 個資格說山葉妥善多好了 180.218.40.23 05/03 18:13
james725twtw: 是說另一串有提到車殼,山葉社團也 180.218.40.23 05/03 18:14
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.306.206.103 05/03 18:14
james725twtw: 好幾起騎一騎殼自己開掉 180.218.40.23 05/03 18:14
james725twtw: 內鏈調整器、電瓶容易掛、亮引擎燈 180.218.40.23 05/03 18:16
james725twtw: 、發不動,以上都能才B8R車系社團 180.218.40.23 05/03 18:16
james725twtw: 看到 180.218.40.23 05/03 18:16
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 112.252.206.190 05/03 18:16
james725twtw: *在 180.218.40.23 05/03 18:16
james725twtw: 在說一次,沒有人說三陽妥善比山葉 180.218.40.23 05/03 18:22
james725twtw: 好,反而是一直有人說山葉妥善好, 180.218.40.23 05/03 18:22
james725twtw: 結果發生跟兩陽一樣的問題卻假裝沒 180.218.40.23 05/03 18:22
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.179.206.61 05/03 18:22
james725twtw: 看見,還把山葉因通病而設變說成特 180.218.40.23 05/03 18:22
james725twtw: 例。 180.218.40.23 05/03 18:22
mnmnooo: 444444 1.161.116.107 05/03 18:23
aids007: 講什麼廢話 你YouTube跳出什麼當然就看 180.217.22.70 05/03 18:50
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.252.206.104 05/03 18:50
aids007: 什麼 還有身邊發生的事情當然就有現成的 180.217.22.70 05/03 18:50
aids007: 圖片影片可以用 在你們眼裡山葉的零星案 180.217.22.70 05/03 18:50
aids007: 例說成通病才是真的吧 你們這幾隻大家難 180.217.22.70 05/03 18:50
aids007: 道看不清是什麼嗎?不要當大家笨蛋 180.217.22.70 05/03 18:50
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.251.206.1 05/03 18:50
aids007: 山葉有這麼多圖片可以用你們就盡量用啊 180.217.22.70 05/03 18:51
aids007: 有誰阻止你們了?怎麼都沒有人拍成影片 180.217.22.70 05/03 18:51
aids007: 說這牌有多爛 ? 180.217.22.70 05/03 18:51
aids007: 以後有什麼通病 不要只會用講的 記得多 180.217.22.70 05/03 19:01
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.291.206.111 05/03 19:01
aids007: 放點圖片 影片 我就自己講過augur的殼 180.217.22.70 05/03 19:01
aids007: 不到幾個月就設變了 多一個卡榫在雙側 180.217.22.70 05/03 19:01
aids007: 早就debug了 有爆開問題的群組早就知道 180.217.22.70 05/03 19:01
aids007: 可以出保了 還有你之前說的y connect藍 180.217.22.70 05/03 19:01
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 112.318.206.47 05/03 19:01
aids007: 芽 也可以出保換新的 山葉售後服務不錯 180.217.22.70 05/03 19:01
aids007: 啊 讓我們這些車主很滿意 不會在那邊裝 180.217.22.70 05/03 19:01
aids007: 死 整體妥善率很滿意 問題真的蠻少的 180.217.22.70 05/03 19:01
kutkin: 山葉雖然是小眾 但市占就一直很穩定180.217.150.213 05/03 19:38
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.303.206.116 05/03 19:38
MikeFreeway: 誰把大家當笨蛋啊?不是先講先贏耶 36.231.147.220 05/03 19:58
MikeFreeway: 上面那些災情怎麼?就不是災情? 36.231.147.220 05/03 19:58
MikeFreeway: 這下變成要討影片了,話說YT還真的 36.231.147.220 05/03 19:59
MikeFreeway: 有推山葉問題的影片給我,不過我沒 36.231.147.220 05/03 19:59
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.179.206.221 05/03 19:59
MikeFreeway: 興趣看,因為我沒這麼無聊,沒事特別 36.231.147.220 05/03 19:59
MikeFreeway: 愛提某牌,碰到自己品牌問題就裝死。 36.231.147.220 05/03 19:59
MikeFreeway: 一直都在避重就輕,真的很好玩,顆顆 36.231.147.220 05/03 20:00
james725twtw: 嗯,我也是懶得貼,沒無聊到主動去 180.218.40.23 05/03 20:08
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 112.248.206.209 05/03 20:08
james725twtw: 踩人家電系還是妥善率,還有不是設 180.218.40.23 05/03 20:08
james725twtw: 變了召回了就能當作沒發生過餒 180.218.40.23 05/03 20:08
james725twtw: 最多只能說已經不會發生 180.218.40.23 05/03 20:11
james725twtw: 反正現在買車每家都一樣建議去社團 180.218.40.23 05/03 20:15
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.229.206.17 05/03 20:15
james725twtw: 看看這也沒什麼好說的 180.218.40.23 05/03 20:15
aids007: 懶得跟你們講道理 就只會酸而已 而且耐 180.217.22.70 05/03 20:25
aids007: 用又不是只有我講而已 180.217.22.70 05/03 20:25
aids007: https://reurl.cc/jWR8kD 180.217.22.70 05/03 20:26
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.313.206.94 05/03 20:26
aids007: 隨便貼都有 180.217.22.70 05/03 20:26
aids007: https://i.imgur.com/BRXPezs.jpeg 180.217.22.70 05/03 20:28
aids007: 只會打嘴炮 酸人 是很難讓人信服的 180.217.22.70 05/03 20:30
james725twtw: 呵呵裝睡的人叫不醒,改吹TSR?這 180.218.40.23 05/03 20:39
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.331.206.91 05/03 20:39
james725twtw: 幾年jet拿了多少冠軍了,今年的TSR 180.218.40.23 05/03 20:39
james725twtw: 才剛開始而已 180.218.40.23 05/03 20:39
james725twtw: 只會打嘴炮 酸人 是很難讓人信服的 180.218.40.23 05/03 20:40
james725twtw: 銷量更不用提了呵呵,先讓一台B8R 180.218.40.23 05/03 20:41
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.218.206.243 05/03 20:41
james725twtw: 進TOP10再說 180.218.40.23 05/03 20:41
JoyRex: 騎快20年初代戰的藤永優換哪台戰TSR?SL啊220.138.111.219 05/03 21:08
Lukerr: 這次125A組黃皓沒來,有來的話估計也是騎 114.35.195.165 05/03 21:58
Lukerr: jet sl拿A組冠軍 114.35.195.165 05/03 21:58
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 112.235.206.20 05/03 21:58
MikeFreeway: 吹成那樣還敢說人酸喔?說人打嘴砲 36.231.147.220 05/03 23:05
MikeFreeway: 啊不就自己嘴砲到被電?笑翻,邏輯? 36.231.147.220 05/03 23:05
Loquiall: 這篇2.0和AUGUR躺著也中槍 39.14.64.222 05/04 00:18
Loquiall: 不是車主就批評別人騎什麼,這也蠻怪的 39.14.64.222 05/04 00:18
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.309.206.80 05/04 00:18
Loquiall: 有人就要螢幕和keyless啊?當作一言堂 39.14.64.222 05/04 00:18
Loquiall: 喔 39.14.64.222 05/04 00:18
Loquiall: 好好騎自己的車就好,個人認為AUGUR的燈 39.14.64.222 05/04 00:18
Loquiall: 好用 39.14.64.222 05/04 00:18
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.302.206.24 05/04 00:18
aids007: 這幾隻是不是只會酸而已 講來講去就只會 180.217.22.70 05/04 00:23
aids007: 那幾句 我放那個影片跟圖片跟不是那意思 180.217.22.70 05/04 00:23
aids007: 超好笑的 180.217.22.70 05/04 00:23
aids007: 理解能力是不是有問題? 180.217.22.70 05/04 00:23
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.207.206.181 05/04 00:23
aids007: 真的好好騎自己車 跟這幾隻講道理根本白 180.217.22.70 05/04 00:26
aids007: 費力氣 180.217.22.70 05/04 00:26
james725twtw: 你確實是白費力氣,因為你怎麼抹怎 180.218.40.23 05/04 08:31
james725twtw: 麼黑都沒意義,這就是為何我懶得貼 180.218.40.23 05/04 08:31
Kroner: 關節痛就老人病 112.293.206.153 05/04 08:31
james725twtw: B8R問題圖文嘻嘻,你的邏輯謬誤我 180.218.40.23 05/04 08:31
james725twtw: 也懶得電了 180.218.40.23 05/04 08:31
james725twtw: 316樓這串就是有人沒有SL也在批評 180.218.40.23 05/04 08:34
james725twtw: 喔^^ 然後B8R問題是通用的,無關配 180.218.40.23 05/04 08:34
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.234.206.180 05/04 08:34
james725twtw: 備 180.218.40.23 05/04 08:34
Kismeter: 不是車主就不能講是什麼歪風嗎?223.138.172.153 05/04 10:24
JoyRex: 講都不客觀,看銷量就知道市場要的是什麼220.138.111.112 05/04 10:42
aids007: 明明自己就很弱 還要講的一副自己很厲害111.184.116.112 05/04 10:51
Chricey: 5樓關節跟X一樣 112.221.206.239 05/04 10:51
aids007: 精神勝利法 還會學人講話 傻眼111.184.116.112 05/04 10:51
kutkin: 反正講不過就拿銷售量壓人 40%都這樣嗎 1.200.153.234 05/04 10:58
james725twtw: 精神勝利是在自介嗎呵呵,對手車有 180.218.40.23 05/04 11:18
james725twtw: 優勢的就說用不到、設計缺陷說小事 180.218.40.23 05/04 11:18
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.190.206.18 05/04 11:18
james725twtw: 不影響 180.218.40.23 05/04 11:18
james725twtw: 自家通病到要設變出保說成個案,把 180.218.40.23 05/04 11:20
james725twtw: 對手亂改車甚至因為車禍搞斷case說 180.218.40.23 05/04 11:20
james725twtw: 成通病 180.218.40.23 05/04 11:20
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.305.206.171 05/04 11:20
Kismeter: 某人繼續講啊 哈哈 我看三陽40%要變常223.138.172.153 05/04 13:41
Kismeter: 態了223.138.172.153 05/04 13:41
Kismeter: 反正講不過,就推文洗起來,轉移焦點223.138.172.153 05/04 13:42
JoyRex: 人家就是市場最大,有本事贏回去呀220.138.111.112 05/04 14:05
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 112.269.206.107 05/04 14:05
kutkin: 40%會怎麼樣嗎 1.200.153.234 05/04 15:13
Kismeter: 不會怎樣啊,就跟三陽的母親節過很久一223.138.172.153 05/04 15:31
Kismeter: 樣223.138.172.153 05/04 15:31
kutkin: 你講這我沒什麼感覺 1.200.153.234 05/04 15:53
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.274.206.41 05/04 15:53
Kismeter: 我從來沒這期待223.138.172.153 05/04 15:56
anajal: yamaha 連R3 都賣不完,笑死220.130.183.235 05/04 16:12
aids007: 還敢講斷case 六期斷就說七期不會了 七111.184.116.112 05/04 16:22
aids007: 期斷就說人家改裝 人家沒改裝 就說人家111.184.116.112 05/04 16:22
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.215.206.75 05/04 16:22
aids007: 外力撞到了 說真的 設計還真薄弱 R3買111.184.116.112 05/04 16:22
aids007: 不完 然後?台灣車廠有辦法造出一台像樣111.184.116.112 05/04 16:22
aids007: 的檔車?還敢扯銷量111.184.116.112 05/04 16:22
Lukerr: 速可達吵不贏換吵檔車了 114.35.195.165 05/04 16:32
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.209.206.119 05/04 16:32
Kismeter: 話題還轉得真快XD223.138.172.153 05/04 16:40
Kismeter: DRG 2.0的文就在吵,吵不膩嗎223.138.172.153 05/04 16:47
Kismeter: 勁戰我看都在等七代,不是說車架要改223.138.172.153 05/04 16:49
james725twtw: 笑死失憶了是吧,六期會七期不會明 180.218.40.23 05/04 17:41
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.329.206.229 05/04 17:41
james725twtw: 明就是曲軸連桿,而且也只有2021上 180.218.40.23 05/04 17:41
james725twtw: 半年一批現在已經2024了耶,case跟 180.218.40.23 05/04 17:41
james725twtw: 曲軸連桿不會分?? 180.218.40.23 05/04 17:41
MikeFreeway: 講人很弱?那個一堆被拿證據出來打臉 36.231.147.220 05/04 18:06
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 112.217.206.217 05/04 18:06
MikeFreeway: 的是誰啊?裝死的是誰啊? 36.231.147.220 05/04 18:06
MikeFreeway: 精神勝利法不就更是打自己臉嗎? 36.231.147.220 05/04 18:07
MikeFreeway: 成天在吹然後社團災情直接裝死,咦? 36.231.147.220 05/04 18:07
MikeFreeway: 要吐槽某樓,至少40%不會跟你說引擎 36.231.147.220 05/04 18:09
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.327.206.210 05/04 18:09
MikeFreeway: 故障燈是參考用的喔XDDD 36.231.147.220 05/04 18:09
kutkin: 所以現在又是翻舊帳老梗 1.200.153.234 05/04 18:18
kutkin: 買一台DRG到底是有什麼魔力 1.200.153.234 05/04 18:19
MikeFreeway: 怎麼不說其他人不會講很奇葩的話呢? 36.231.147.220 05/04 18:22
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.174.206.190 05/04 18:22
JoyRex: 故障燈參考用真的經典 101.136.18.140 05/04 18:35
kirazxc: 一代勁戰表示 你們真的很信仰 114.34.105.105 05/05 22:28
james725twtw: 又有人躲到01的網軍文裡面,有夠可 101.9.98.53 05/06 12:07
james725twtw: 悲的 101.9.98.53 05/06 12:07
Chricey: 關節痛就老人病 112.314.206.214 05/06 12:07
MikeFreeway: 啊我沒在玩01,有奇文共賞嗎?XD 36.231.181.121 05/06 13:16
james725twtw: “曼巴不改是不是動力上不來”那篇 101.9.98.53 05/06 14:45
aids007: 最近消息 我家人朋友買的jet sl158前兩 112.78.72.76 05/06 15:45
aids007: 天才修好 今天又發不動啦 112.78.72.76 05/06 15:45
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.175.206.211 05/06 15:45
james725twtw: 車王 101.9.98.53 05/06 15:47
zxcv36912: 現在妹子都騎sl了 42.79.130.180 05/06 18:54
MikeFreeway: 繼續洗啊,顆顆,反正幫你提醒繼續 118.169.68.37 05/07 13:36
MikeFreeway: 裝死嘿 118.169.68.37 05/07 13:36
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 112.253.206.89 05/07 13:36
sek1: 2020年底買勁6,家人買fiddle,都停外面,固 123.240.6.3 05/13 21:24
sek1: 定換機油,勁6完全沒問題 123.240.6.3 05/13 21:24
sek1: Fiddle椅墊褪色、吊掐一次、目前時速表已壞 123.240.6.3 05/13 21:27
sek1: 還沒檢查 123.240.6.3 05/13 21:27
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.233.206.145 05/13 21:27