看板 basketballTW
瓊斯盃日本隊還只是大學生 就打出相當競爭力 所以 我們也不能再都推給成人籃球了 我們從基層就很大的問題 日本教練網野友雄前幾天對緯來提到 日本從基層就注重速度、防守、三分 https://i.imgur.com/jLt4Y7H.png
而且重點是 上下一心 各個層級都貫徹這樣的方針 另外他還提到 日本國中以下沒有區域聯防!! https://i.imgur.com/BPvZQSC.png
防守意識要從小鍛鍊起 https://youtu.be/AfP_3ivZQ4E?t=141
我們基層經常只有速度 沒有防守和三分 稍微好一點的學校有速度有防守 但還是沒三分 而且防守是團隊與陷阱防守 不是單防能力 我們要先問自己 有什麼方針是從國小到大學教練都一起貫徹的? 我們對每個基層球員的個人能力 有什麼相同的期待? 光是有速度 沒三分能制高嗎? 所謂速度型三分 絕不是只有定點出手 還必須包括快攻三分、大號三分、又維持相當命中率!! 本次中華藍和菲律賓SGA比賽也是三分不如對手! 每個教練可能各有各的思維和風格 是不是能讓國家隊總教練來傳達方針給基層 達到訓練統一的效果? 像是日本的防守 速度 三分 就是一個具體不具體 籠統不籠統 很適中的方針 圖奇教練也提到 他觀察到我們基層比賽數太少!! 需要更多比賽 https://i.imgur.com/hE3cx9n.png
除了觀念方針外 適度利用一些規則也能強化基層素養 例如日本的禁止區域聯防、 美國的35秒半場進攻 我們該好好重視基層籃球改革了 而且最好教練端由上而下 人才端才能由下往上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.117.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1722000744.A.682.html ※ 編輯: StarTouching (211.72.117.63 臺灣), 07/26/2024 21:33:55
A00610lol : 18年贏日本兩次 結果這六年日本又進化了 07/26 21:34
A00610lol : 你給籃協30年可能還沒有日本6年做得還多 呵呵 07/26 21:34
Tonyx599026 : 從上到下都有的 打快 轉換快攻 防守反擊 這樣吧 07/26 21:35
omracnata : 推 07/26 21:36
cobras638 : 友雄 07/26 21:36
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 07/27 05:50
Luka7714 : 人家是跌倒後爬起來繼續衝刺 07/26 21:37
Luka7714 : 我們是跌倒後就在地上打滾 07/26 21:37
QBRoboT : 對那些約聘仔教練來說,國內賽贏球才能保住他們的 07/26 21:38
QBRoboT : 飯碗啦,國際賽什麼的,能當飯吃當薪水領嗎? 07/26 21:38
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 07/27 07:18
scorer : 台灣小學一節打6分鐘,為了成績都在全場包夾,不知 07/26 21:39
scorer : 道這樣能練出什麼 07/26 21:39
JAsonYY : 國小打比賽有些也只能盯人 07/26 21:39
ZBeta : 網友野熊 07/26 21:40
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 07/27 07:23
abc007 : 因為台灣很多基層教練沒成績就沒工作,為了贏球國 07/26 21:40
abc007 : 小國中能全場包夾就全場包夾。 07/26 21:40
StarTouching: 基層教練因上層壓力而過於成績導向 確實是大問題 07/26 21:42
StarTouching: 所以適當的規則介入可以避免基層太走偏鋒 07/26 21:42
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 07/27 08:00
turkiali01 : 日本啦啦隊有跟我們一樣安全褲直接給你看嗎 沒有的 07/26 21:43
turkiali01 : 話在那叫什麼叫 07/26 21:43
camby909 : 台灣體育班導致人才過度集中,區域不是重點,幾個 07/26 21:49
camby909 : 夠強的不斷全場壓迫打快攻就贏球了。然後遇到真的陣 07/26 21:49
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 07/27 09:17
camby909 : 地戰根本沒幾個有持球,只能蝦投外線,打散體育班才 07/26 21:49
camby909 : 是改革的第一步 07/26 21:49
zvdijijo : 台灣掌權的人是沒有這樣遠見的,上到籃協下到學校, 07/26 21:49
zvdijijo : 堅持某些原則但是輸球,是會被當白痴看的 07/26 21:50
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 07/27 10:38
king1028 : 贏球,飯碗才能保住! 07/26 21:50
MarkZuck : 台灣的國球是贏球不是說假的 從小就是這樣 07/26 21:51
zvdijijo : 在日本,如果教練不遵照"為了讓籃球更好"的原則,自 07/26 21:52
zvdijijo : 私的為了贏球違背原則,會被唾棄 07/26 21:53
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/27 12:51
Luka7714 : 不用扯什麼啦啦隊 難道那些啦啦隊有跑去跳國小、國 07/26 21:54
Luka7714 : 中、高中聯賽?還是那些啦啦隊是籃協掌權者? 07/26 21:54
j112233446 : 不要黑我啦啦隊 他們很重要>< 07/26 21:57
Krishna : 美國好像也沒有,實在不必那麼勝負導向揠苗助長 07/26 21:58
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/27 13:21
a53189360 : 我們職業聯賽常常也只有區域聯防 07/26 21:58
kobenash : 籃協有夠爛,隔壁都亮答案給你看了,連抄都不抄... 07/26 21:59
sunset02417 : 松山有個時期的就是這樣 07/26 21:59
dgenerashanx: 台灣沒救了啦 07/26 22:01
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 07/27 13:49
vasia : 我在日本打球他們也不守區域,累死 07/26 22:03
lawenwen : 豐玉高中: 07/26 22:03
Weasley40 : 阿我們練區域練那麼久還不是被秒破 07/26 22:06
Royalblend : 教練為了顧飯碗沒在給你玩這套的啦 07/26 22:06
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 07/27 14:59
Jimstronger : 台灣的體育班、體保生、文憑主義,就註定會讓基層 07/26 22:07
Jimstronger : 籃球走向升學與成績導向 07/26 22:07
bibiwei : 我之前看影片介紹,日本籃球改革是整套的,從小到大不 07/26 22:09
bibiwei : 同階段,都有特定的訓練方式~ 07/26 22:09
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 07/27 16:00
Jimstronger : 其實國內的國小籃球比賽就是不能守區域,但台灣到 07/26 22:09
Jimstronger : 了國中階段就開始出現為了贏球而開始打快攻、守區 07/26 22:09
Jimstronger : 域,不重視個人技術和觀念的現象 07/26 22:09
drinhyun : 結果人家日本跑位戰術還是甩開中華隊不知道幾條街 07/26 22:12
Chricey: 5樓關節跟X一樣 07/27 16:37
francis0217 : 教練也是人啊不用吃飯養家喔== 07/26 22:12
francis0217 : 應該是適當用規則引導吧,而且教練的好壞也很難用 07/26 22:12
francis0217 : 有客觀數據去衡量吧。 07/26 22:12
francis0217 : 家長長官不懂球就只能用戰績決定教練好壞,教練為 07/26 22:12
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 07/28 09:40
francis0217 : 了贏球也只能要球員跑起來 07/26 22:12
Jimstronger : 重點是教育制度還有民眾對於升學的觀念要改,不然 07/26 22:12
Jimstronger : 規則怎麼改都一樣,因為到頭來大家還是只注意每年 07/26 22:12
Jimstronger : 的冠軍學校,教練自然會選擇最能獲得勝利的方法 07/26 22:12
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 07/28 17:14
Jimstronger : 不然家長幹嘛把小孩送到體育班?當然是希望自己小 07/26 22:14
Jimstronger : 孩可以拿到好名次,靠甄審或獨招去好的高中大學, 07/26 22:14
Jimstronger : 如果這種體系和觀念一直存在,那你其實也不能怪籃 07/26 22:14
Jimstronger : 協或教練 07/26 22:14
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 07/26 22:14
TraeYoung11 : 可以問一下為什麼國中以下不該用區域聯防嗎 07/26 22:15
roberttony : 基層也要考慮到飯碗啊 業績壓力 07/26 22:17
kuchibu : 因為要多培養個人基本能力啊 07/26 22:21
jumilin927 : 有想法!希望哪天我們也能有點從上到下的計畫 07/26 22:23
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/26 22:23
jacj888 : 應該要有一定的課業成績標準才能上場打球,像美國 07/26 22:30
jacj888 : 高中要求的,不然台灣的體育班幾乎都練球為主,打 07/26 22:30
jacj888 : 球也沒什麼成績,然後也沒一技之長 07/26 22:30
Johseagull : 松山高中天下第一 07/26 22:30
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 07/26 22:30
jackie36952 : 沒錯的 07/26 22:30
francis0217 : 升學觀念改大概很難吧,想想從小到大我們為了上好 07/26 22:31
francis0217 : 一點的大學花多少時間。 07/26 22:31
qwe70702020 : 臺灣教練:好的,加練折返跑跟區域站位喔 07/26 22:33
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 07/26 22:33
francis0217 : 吹楊大因為聯防就是為了用團隊防守去cover單防能力 07/26 22:36
francis0217 : 弱的or針對對面單打能力強的。 07/26 22:36
francis0217 : 大家一直聯防,會導致個人單打CP值變很低,偏偏個 07/26 22:36
francis0217 : 人動作就是要從小開始練不然,不然長大打法定型之 07/26 22:36
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 07/26 22:36
francis0217 : 後再練。 07/26 22:36
mmomlpt1 : 籃協差距 07/26 22:36
flyclud : 都打到成人職業賽了,三分還練不起來,跟基層沒啥 07/26 22:41
flyclud : 關係了吧。 07/26 22:41
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/26 22:41
a3648211 : 台灣人去半導體加班啦 打什麼籃球 浪費錢 07/26 22:42
flyclud : 別說三分球了,罰球線送分數,我們還不削要咧 07/26 22:46
turkiali01 : 期望值就是1/2,多的都算撿到 07/26 22:51
kiki0089 : 跟足球棒球有點像,後者的培育也能讓怪物發光 07/26 22:53
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 07/26 22:53
jackie655279: 基層好像都在灌輸一個觀念,進攻不行沒關係,我們靠 07/26 22:55
jackie655279: 防守靠體能,結果到了更高層級發現進攻不行然後防守 07/26 22:55
jackie655279: 也守不住 07/26 22:55
flyclud : 職業聯賽三分那種命中率,球迷都買單支持了,然後 07/26 22:56
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 07/26 22:56
flyclud : 檢討一個沒商業性質的基層比賽?顛倒了吧! 07/26 22:56
super1315566: 甲一級在切割581、賽制修正以後真的多了不少比賽可 07/26 22:57
super1315566: 以累積實戰經驗,但甲一級一年也就打個15+7場,確 07/26 22:57
super1315566: 實仍然不足夠。NCAA通常以30-35場(不含表演或錦標 07/26 22:57
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 07/26 22:57
super1315566: 賽)為球季。而甲二級就更少了,打完預賽小組循環, 07/26 22:57
super1315566: 即便打進全國賽也沒那麼多舞台可以練兵。 07/26 22:57
super1315566: 高中甲級球隊,除非打進8強,不然即便從資格賽脫穎 07/26 22:59
super1315566: 而出,說實在也打沒幾場比賽。之前緯來專訪不少球 07/26 22:59
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 07/26 22:59
super1315566: 隊教練,連黃萬隆都提倡可以有更多正式舞台讓學生發 07/26 22:59
super1315566: 揮,而不是16、12、8強被淘汰後就球季結束。 07/26 22:59
luckymore : 人盯人比較吃個人能力 就可以藉此養成 07/26 23:00
super1315566: 不過高中、大專體總本來就很封閉,光是外籍生制度就 07/26 23:01
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/26 23:01
super1315566: 擺不平了;無法促成好的制度環境讓國、高中及大學 07/26 23:01
super1315566: 的籃球選手擁有更多可以犯錯、學習的舞台,是籃球人 07/26 23:01
super1315566: 的悲歌。 07/26 23:01
flyclud : 更多數報甲級的國高中,在資格賽就打包回家了,正 07/26 23:02
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 07/26 23:02
flyclud : 式比賽一年就3-5場然後放暑假。 07/26 23:02
wish8042 : 以前在基層打球就講過無數次不要為了好防守就無限 07/26 23:07
wish8042 : 用區域聯防了,根本扼殺球員防守能力,現在知道早就 07/26 23:07
wish8042 : 來不及了,偏偏無數人就是相信這套萬靈丹能一直吃 07/26 23:07
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 07/26 23:07
starchiang : 10年前,版上就討論過這些事情,10年後,你還好嗎 07/26 23:15
ntuwalker : 台灣體育層面的執行能力真的慘,還以為只有中國那 07/26 23:24
ntuwalker : 種封閉迂腐的國家會有這種爛體協,沒想到台灣也是這 07/26 23:24
ntuwalker : 樣 07/26 23:24
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 07/26 23:24
francis0217 : Jim大要社會改觀很困難,畢竟文憑主義是刻在我們文 07/26 23:27
francis0217 : 化裡的東西很難改變,而且我們的產業結構也迫使我 07/26 23:27
francis0217 : 們必須如此。 07/26 23:27
francis0217 : 但我覺得基層籃球的問題高中、大專體總和籃協要負 07/26 23:27
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 07/26 23:27
francis0217 : 很大的責任。畢竟也是他們放任基層氛圍變這樣,畢 07/26 23:27
francis0217 : 竟問題越拖只會越難改。 07/26 23:27
ntuwalker : 日本則是有點一言難盡,該國近年體育的戰術培訓、 07/26 23:31
ntuwalker : 國際化程度超高,從幾項主流大型團隊體育項目同時崛 07/26 23:31
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 07/26 23:31
ntuwalker : 起可以窺見,但與此同時,科技新創能力卻在亞洲落居 07/26 23:31
ntuwalker : 中後段,看不到中韓新加坡的尾燈,比較顯著的例子是 07/26 23:31
ntuwalker : 肺炎疫情的統整報告方式極其落後,很難形容這種矛 07/26 23:31
ntuwalker : 盾現象 07/26 23:31
Chricey : 關節痛就老人病 07/26 23:31
pennykidd : 乾脆設置體育學校好了 不要有什麼體育班 直接集中 07/26 23:32
sam120825 : 我們也有20年磨一劍 07/26 23:46
bsjimmy : 友雄以前很猛 07/26 23:47
jyekid : 日本的科技新創能力亞洲中後段? 有國際組織報告嗎 07/27 00:17
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 07/27 00:17
MAGICMCGRADY: 跟反日ID認真什麼,在他世界裡金河成搞不好比大谷強 07/27 00:36
boomboomroom: 我們也從國小到職業都貫徹聯防啊、不准下球啊 07/27 00:46
willy61615 : 台籃從小折返跑田徑隊 07/27 00:47
willy61615 : 日本雖然有些觀念還不錯啦但在工業科技上已經開始去 07/27 00:49
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 07/27 00:49
willy61615 : 工業化去高科技化了 https://i.imgur.com/2mxnfGr.j 07/27 00:49
willy61615 : peg 日本的研發能力可能還沒越南印尼高 07/27 00:49
ak47good : 從基層就爛掉了,而且台灣又沒啥體育問題 07/27 01:02
ak47good : 寫錯 體育文化 07/27 01:02
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 07/27 01:02
xup946044 : 期待有一個像瑞莎一樣的人突破制度 07/27 01:04
newgigi7672 : 這討論到爛掉了 07/27 01:27
merkx051 : 各位鄉民小學國中時候都守什麼呢 07/27 01:48
ntuwalker : @jyekid大,可以參考新創獨角獸公司數量還有聯合國W 07/27 02:06
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 07/27 02:06
ntuwalker : IPO的GII(全球新創指數),日本確實在亞洲排不進前 07/27 02:06
ntuwalker : 三的 07/27 02:06
vanassa : 日本也只剩這個可以嘴我們了XD 07/27 02:11
vanassa : 這次瓊斯盃輸這麼慘 07/27 02:11
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 07/27 02:11
ntuwalker : 主要只是好奇日本幾個體協是如何在日本政壇整體守 07/27 02:13
ntuwalker : 舊+過去十年經濟停滯衰退的環境下,保持體育領域的 07/27 02:13
ntuwalker : 觀念戰術上的創新,因為隔壁的中韓是剛好相反,近十 07/27 02:13
ntuwalker : 年中韓是很明顯的人均所得、科技新創進步,但團體 07/27 02:13
Chricey : 5樓關節跟X一樣 07/27 02:13
ntuwalker : 體育退步 07/27 02:13
ntuwalker : 台灣也是,過去十年基本是人均所得進步,籃球體育 07/27 02:18
ntuwalker : 知識、資訊的流通性,理論上也是更進步,但除了棒球 07/27 02:18
ntuwalker : 還勉強,大部分團體運動相對退步,全國泰半中學生在 07/27 02:18
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 07/27 02:18
ntuwalker : 玩的籃球,退步尤其明顯,有時覺得這種現象很弔詭 07/27 02:18
turkiali01 : https://i.imgur.com/VevEjRw.jpeg 07/27 02:22
ewayne : 基層比賽太少…那各種菜市場盃都是誰在打?現在這種 07/27 05:50
ewayne : 「比賽太少」的環境都可以讓人哭么說台灣的學生籃球 07/27 05:50
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 07/27 05:50
ewayne : 運動員都不管課業的,那再多弄點比賽,他們還有時間 07/27 05:50
ewayne : 弄課業?什麼樣的聲音都有,那要主事者怎麼辦? 07/27 05:50
Arodz : 這根本就不是重點….☺ 07/27 06:18
Moukoko : 鄉民又在雲跟亂嘴 國中地方球員能被高中強隊看上 07/27 07:18
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 07/27 07:18
Moukoko : 的哪個不是個人能力強的 07/27 07:18
Moukoko : 只是他們是國中球隊身高跟運動能力最好的了 轉換 07/27 07:21
Moukoko : 到高中才認真練後衛跟前鋒技能 07/27 07:21
Moukoko : 你自己想王凱裕那身高 高中都在扛禁區了 那國中的 07/27 07:23
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/27 07:23
Moukoko : 各個隊是由哪群人來扛不是很明顯嗎 07/27 07:23
Moukoko : 一直嘴體制 其實根本原因就是先天不良 07/27 07:25
jacj888 : 未來打球的小孩只會更少,體制最好是徹底改變比較 07/27 08:00
jacj888 : 好,不然遲早被排名更落後的國家超越 07/27 08:00
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 07/27 08:00
JerrySloan : 先多生小孩 再來討論升級 07/27 08:19
zxcfan : 台籃貫徹的就是區域聯防啊 誰管你個人能力的磨練啊 07/27 09:07
zxcfan : 學校要的就只有戰績 07/27 09:07
crustancean : 不意外啊,高中那比賽內容還有人說好看 07/27 09:17
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 07/27 09:17
BBCA9617 : 台灣上下一心貫徹贏球,只是贏不了。 07/27 09:21
JKjohnwick : 台灣基層很爛阿 07/27 09:46
seimo : 其實台灣基層在2016前都還可以。還好幾次四強。從1 07/27 10:38
seimo : 998-2016我們亞青在基層是絕對強權之一…但很明顯 07/27 10:38
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 07/27 10:38
seimo : 我們的招就是那幾招。從陳信安他們那批開始到現在 07/27 10:38
seimo : 都是差不多..然後慢慢就平凡很多了 07/27 10:38
frankcar : 基層教練都是一家人 07/27 11:58
yianhua : 這幾年每年打輸日本都講了,籃協不作為沒用 07/27 12:51
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 07/27 12:51
yianhua : 基層教練也會說體育署沒公文,沒用 07/27 12:52
dick929 : 贏家說什麼都是香的 07/27 13:07
rubio09 : 本來個人單打單防能力就很重要 基層一堆什麼靠團隊 07/27 13:21
rubio09 : 的其實就是沒料不會教技術而已 07/27 13:21
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 07/27 13:21
nedsonyy : 中華隊連罰球都很爛了,別要求三分了 07/27 13:22
kylehumbler : 有啊 快攻 折返跑 區域聯防 包夾 投籃不准 一脈相 07/27 13:46
kylehumbler : 承! 07/27 13:46
flyclud : 球員進到職業技術進步停滯,到底跟基層什麼關系... 07/27 13:49
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 07/27 13:49
flyclud : 游艾喆大學4年三分都沒長出來,還不是每年都被譽為 07/27 13:54
flyclud : 大物? 07/27 13:54
Hard1980 : 老實說我覺得問題應該不在於國中以下能不能區域聯防 07/27 14:58
Hard1980 : 速度、防守、三分 跟 區域聯防 也沒有關係 07/27 14:59
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 07/27 14:59
Hard1980 : 甚至區域聯防 三分還比較好投一點 07/27 15:00
CelestialRel: 台灣陳腐的公務體系就不可能走這條路 07/27 15:59
CelestialRel: 公務員評鑑只會依靠成績,把成績選項拔掉,沒有人敢 07/27 16:00
CelestialRel: 蓋章 07/27 16:00
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/27 16:00
jyekid : 不依靠成績做評鑑要靠甚麼? 靠長官主觀自由心證? 07/27 16:15
CelestialRel: 成績就便宜行事的作法啊 07/27 16:34
CelestialRel: 難道半導體技術高低只看出貨量嗎? 07/27 16:36
CelestialRel: 投手好壞只看ERA? 07/27 16:37
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 07/27 16:37
alex8725 : 棒球投手能看的指標一堆 誰跟你ERA 07/27 18:40
wtgcarot : 台灣就中國人的種,怎麼搞都會變短視近利,不可能 07/28 00:09
wtgcarot : 學日本人的 07/28 00:09
onsera : 好啦 wtg想當中國重自己去當,他要拖別人下水。 07/28 09:40
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 07/28 09:40
onsera : 種 07/28 09:41
onsera : 不要* 07/28 09:41
kaede0711 : 沒三分真的很神奇 581被嘴n年了還是培育不出穩定的 07/28 17:14
kaede0711 : 三分罰球 07/28 17:14
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 07/28 17:14
minoru04 : 台灣還有很多不運動的酸民會整天叫大家學中國去投 07/28 20:15
minoru04 : 資一些冷門項目 啊,人家就想做什麼運動是關你不運 07/28 20:15
minoru04 : 動的屁事 07/28 20:15