推 VoV : 會鬧的有糖吃理論 192.119.9.130 11/29 10:24
我覺得意思有點出入 那段我覺得意思是
會鬧的小朋友是因為知道父母不會拋棄他
所以才會鬧
至於已經知道被父母拋棄的(知道父母不愛他) 連鬧都不會鬧
他與人的關係是疏離的 害怕被親近也不會主動親近別人
這種人通常沒有好友也沒有談戀愛 片中男主角一開頭正是處於那種狀態
他僅有的人際關係僅限於少數已經主動對他釋出關愛的人
例如片中男主角寄養媽媽 但後來幾年後寄養媽媽失智
又讓他陷入人際孤立的狀態
幸好後來遇到女主角 而且他也鼓起勇氣去接近(對真的被拋棄的人來說這真的非常困難)
※ 編輯: levs (188.214.106.206 臺灣), 11/29/2024 10:29:10
推 caramelputin: 不管父母好壞，依然都渴求父母的愛 61.224.157.82 11/29 10:30
→ caramelputin: ，因為得不到才更想要 61.224.157.82 11/29 10:30
不論父母好壞 不論被拋棄的程度如何
渴望是存在的
不過沒被愛過的經驗的人不會知道也不會習慣如何去討
討也是要學習的 要有被愛過的經驗才會知道可以討
問題是 當用不成熟的討愛方式討錯對象就會造成傷及無辜
反而傷害到真正愛你的人 重蹈上一代的覆轍
※ 編輯: levs (188.214.106.206 臺灣), 11/29/2024 10:34:54
推 VVizZ : 有一個跟姐姐處不好的人現在就220.130.142.210 11/29 10:49
→ VVizZ : 處於一直在鬧的狀態220.130.142.210 11/29 10:49
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.229.206.19 11/30 01:24→ VVizZ : 感覺就是自小缺乏父愛220.130.142.210 11/29 10:50
→ VVizZ : 才會一直強調自己很努力賺錢220.130.142.210 11/29 10:50
→ VVizZ : 然後說別人靠爸就能有一百億220.130.142.210 11/29 10:51
→ VVizZ : 其實是他自己想要賺到一百億220.130.142.210 11/29 10:51
→ VVizZ : 說真的就是有病220.130.142.210 11/29 10:51
→ VVizZ : 有病就要看醫生220.130.142.210 11/29 10:51
我這篇單純回原po喔 不知道你在說誰...
如果有特別針對其他人建議可以另開一篇討論
※ 編輯: levs (188.214.106.206 臺灣), 11/29/2024 10:53:26
噓 LuckyCheer : 嗯 然後欸 212.102.51.106 11/29 11:06
推 VVizZ : 沒有要討論220.130.142.210 11/29 12:00
推 onsun : 沒有真實經驗的部分，其實很多人會 1.200.15.56 11/29 12:10
→ onsun : 用社會集體經驗彌補（例如大家都認 1.200.15.56 11/29 12:10
→ onsun : 為父母是慈愛的，所以他即便沒體驗 1.200.15.56 11/29 12:10
→ onsun : 過，只要稍微社會化，也能學會討， 1.200.15.56 11/29 12:10
→ onsun : 當好孩子努力爭取想像中那種父母的 1.200.15.56 11/29 12:10
→ onsun : 愛，通常都是損己割肉的討 1.200.15.56 11/29 12:10
你說的社會化學會討 其實就是我說的從其他人身上得到東西(關心、愛)
要考量到有些人早期社會化就是不良的經驗 甚至被阻斷
有的家長會去學校毀謗自己孩子 叫其他小朋友不要跟自己孩子玩喔
當然這部分跟個人特質也有關係 例如個性、外表都不討喜
自然很難遇到正向的人際互動經驗
但不論如何 有過該種經驗的人 那些經驗就是一種珍貴的資產
足以讓自己好好活下去 這是我寫這篇的用意
→ onsun : 我覺得人很像狗，訓練上牠寧可你打 1.200.15.56 11/29 12:11
→ onsun : 罵牠都比不理牠好，不斷吠叫所以會 1.200.15.56 11/29 12:11
→ onsun : 有人打罵（得到某種連結感覺自己活 1.200.15.56 11/29 12:11
→ onsun : 著），和其實被愛著才敢吠叫還是差 1.200.15.56 11/29 12:11
→ onsun : 很多啊… 1.200.15.56 11/29 12:11
我文章的指的那類
那是一種因為知道沒有對象(不習慣有對象)的放棄
這種人很少見 所以我才會寫出來讓大家知道
→ onsun : 覺得你講的這類型是從小在相當封閉 1.200.15.56 11/29 12:25
→ onsun : 環境長大，甚至不知道有某些事物和 1.200.15.56 11/29 12:25
→ onsun : 可能性的存在，一樣的行為，很難推 1.200.15.56 11/29 12:25
→ onsun : 導到其他自殘者會鬧（用這詞也有點 1.200.15.56 11/29 12:25
→ onsun : 意思…）就是被愛過 1.200.15.56 11/29 12:25
你說的封閉環境也可能跟在沒有愛的環境中長大有關
除此之外依據生長環境是有可能造成封閉
例如我提的該韓劇 男主角外婆很愛講髒話 個性很兇很嗆
可以想像大概沒什麼朋友XD
這種情況下也許男主角從小同儕的父母會說不要跟他交朋友 之類的
我認識一些同學在當國小老師 連她們都會說毒蟲家長的孩子也沒救
我相信我認識的那些老師不可能希望自己孩子跟毒蟲的孩子當朋友
男主角外婆愛罵髒話脾氣很差連路人都罵 是不是也有可能招惹周邊人反感？
導致男主角連帶受到風評影響？
其實你看原PO文章最後結論 她提到要放下了
為什麼？因為她知道即使發生這麼嚴重的事她父母仍舊不會改變
那如果有些人是在更早期學到這件事 那可能一開始就什麼都不會做了
我聽過一個心理師提出過一個問題
她問 如果一個嬰兒一直哭一直哭 他父母還是不理他
那個嬰兒會變得怎樣？
或許大家也可以換位思考看看這個問題
推 lamourmoi : 我是覺得有憂鬱症狀的話 非常容易自 118.166.12.138 11/29 12:25
→ lamourmoi : 殺。正常狀態可能會考慮很多選項 但 118.166.12.138 11/29 12:25
→ lamourmoi : 有憂鬱症 好像自殺念頭會變成唯一的 118.166.12.138 11/29 12:25
→ lamourmoi : 選項 118.166.12.138 11/29 12:25
這的確是一種可能性 不過以我知道的各種狀況
有憂鬱症不見得會想自殺 有自殺念頭不見得會採取行動
這個問題討論起來很複雜 以下簡單的說
一個人為什麼因為憂鬱會演變到想自殺？
自殺是很極端的事 為什麼要走極端？
這是生病病態導致還是原本就有的價值觀？
為什麼憂鬱狀態會想把自己解決掉？
是怎樣的生長背景或發生什麼事
讓一個人在遭遇某些事或內分泌不平衡時會採取極端手段
反過來說 一個沒有極端價值觀不習慣放大絕的人
即使得到憂鬱症 他會做什麼？
如果大腦迴路幫他開的路不只有一條: 我只能死
他原本大腦就是有兩條以上迴路在困難時可以幫他處理事情
那他可能會選另外一條路 繼續乖乖就醫
如果套用到自殺的案例的話
為什麼自殺的時候 要選擇事前通知親友 而不是不通知
這在我的理解上這類型代表大腦是有兩條以上迴路
這還不算一條死路的極度極端的類型
除此之外 自殺方法也是(詳細討論方法違法 略過)
模糊地說 我們成年了都知道什麼方法是大絕
為什麼有些自殺者不會選擇大絕 而是選還有機會被救的選項
我寫這篇文章其實意思正是在表達
有很多自殺者非常可惜 他們沒有意識到自己大腦只留下並非一條死路
他們當初可能做的選擇並不是真的想死 畢竟並非最極端的選項
但他們若是不承認這一點 很有可能會在日後第二次第三次執行時誤打誤撞成功
所以我遇到這類文章 大多都是選擇講以上這些不好聽的話
如果對以上這些還是不懂我想表達的意思或有意見出入也歡迎再討論
補充一個實例
當我問家母說: 你知道並非所有生這種病的人都會走極端嗎？
她有被我這句話敲醒其他方面思考的可能性
然後我進一步告訴她 也許是她原本就有極端思考的特徵
這種情況下她必須特別注意的是避免走極端 而不是思考死不死
如果上面這四行看不懂的人 誠心建議去諮商
※ 編輯: levs (188.214.106.206 臺灣), 11/29/2024 13:05:02
推 adiemusxyz : 這讓我想到朋友提過大學去育幼院當 49.216.111.239 11/29 13:39
→ adiemusxyz : 志工 他說那邊小孩不太會哭 因為他 49.216.111.239 11/29 13:39
→ adiemusxyz : 們認知哭也沒人會理你 聽了只覺得 49.216.111.239 11/29 13:39
→ adiemusxyz : 有夠心疼 雖然要不要生小孩是自由人 49.216.111.239 11/29 13:39
→ adiemusxyz : 權 但有些人真的沒資格當父母 讓他 49.216.111.239 11/29 13:39
→ adiemusxyz : 們生也只會害到下一代跟社會 49.216.111.239 11/29 13:39
是的
嬰兒時期就被忽視長大的小孩 會變得不會哭不會鬧
因為他很小就知道那些方法都沒有用
不論用盡多少力氣哭多久
父母就是不要他了(包括待在同一空間但就是不理他)
會用那些哭鬧方法的小孩 是因為他們成功過
知道生命早期有人關愛過他們
但我相信若是日後有正向的人際經驗 還是有機會改變的
※ 編輯: levs (188.214.106.206 臺灣), 11/29/2024 13:52:45
→ VVizZ : 但好像也沒什麼不好 因為社會上比較220.130.142.210 11/29 13:59
→ VVizZ : 討人厭的還是巨嬰型的 冷漠頂多就220.130.142.210 11/29 13:59
→ VVizZ : 見死不救而已 不會造成別人麻煩220.130.142.210 11/29 13:59
推 moumouQ : 推 114.136.39.215 11/29 17:30
推 kagaya : 真的看不懂......妳的意思是：會哭 223.137.73.69 11/29 19:43
→ kagaya : 鬧的，是因為有人愛過知道哭鬧有用 223.137.73.69 11/29 19:43
→ kagaya : 。這沒錯，但是不哭鬧的不代表不會 223.137.73.69 11/29 19:43
→ kagaya : 去死欸 223.137.73.69 11/29 19:43
對阿 不哭鬧的也有可能會去死喔
可是因為知道沒人在乎他 所以沒必要通知別人
而且可能會選可以一勞永逸的作法 真的絕望到極點腦袋又沒有其他出路的話
→ kagaya : 如果死了比活著輕鬆，死就會是一個 223.137.73.69 11/29 19:44
→ kagaya : 選項。 223.137.73.69 11/29 19:44
→ kagaya : 我認為會想死都是因為現實撐不下去 223.137.73.69 11/29 19:46
→ kagaya : ，可能身體過度痛苦，或者心裡過度 223.137.73.69 11/29 19:46
→ kagaya : 痛苦，超過他能忍受的，那麼就會去 223.137.73.69 11/29 19:46
→ kagaya : 死啊，怎麼不會。死又不是只是情勒 223.137.73.69 11/29 19:46
→ kagaya : 的工具 223.137.73.69 11/29 19:46
→ kagaya : 死可以是一個痛苦的結束 223.137.73.69 11/29 19:47
如果大腦迴路在撐不下去時只剩下一條路可能真的就是那樣吧
例如安樂死吧 不過安樂死也不是隨便可做 要經過很漫長慎重的審核
有很多時間可以冷靜審慎地做準備 因此不會有衝動
也會事先告知身邊的親友 讓親友有時間做心理準備
※ 編輯: levs (188.214.106.206 臺灣), 11/29/2024 21:04:03
推 wuyutt : 請問是哪一部韓劇？ 58.176.120.151 11/29 23:09
推 mogumoo : 因為不想吃虧 好看QQ118.231.208.131 11/30 01:24
→ mogumoo : 推個 只是女主角跟女主角家人都太118.231.208.131 11/30 01:25
→ mogumoo : 偉大了118.231.208.131 11/30 01:25
對阿就是這部 真的好看QQ
我從11/5開始每天都在複習這部然後跟chatgpt討論細節
※ 編輯: levs (188.214.106.206 臺灣), 11/30/2024 08:08:13
推 wuyutt : 謝謝推薦～ 124.217.188.96 11/30 10:54