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作者yokann (PTT和平大使)
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標題Re: [討論] 台灣的Android市場是不是就這樣了？
時間Fri Dec 6 08:25:34 2024
認真回應,為什麼要給一個曾經給你不好的體驗的廠牌再一個機會？ 大家都買過車,你如果開過A牌的車,後來不喜歡或體驗不好, 改買B牌,你還會時不時回去看一下A牌近況,更新資訊,然後再給他一次機會嗎？ 大部分人都不會吧 既定印象就會永遠留在腦海裡了, 舉例,你要買創建記憶體,很多人會說珍惜資料遠離創見, 可是你問問它們多久沒用了,很多人都是非常多年前的印象跟糟體驗了, 然後這個既定印象就帶到現在,無論創見變成怎樣,大家也未必更新資訊,永遠嘴下去. iPhone在台灣也是這樣慢慢建立起口碑的, 一開始它也是others,貴,也沒使用者口碑, 它也是靠著諸多元素,例如高額補貼,好的使用體驗(如視網膜螢幕 首創指紋等), 慢慢地吸納那些對手上Android不滿的用戶,才茁壯到現在58%, 只靠信仰,是不可能市佔做到過半的. 因為我自己就是這樣的經驗,以前我第一支買NEO,說服我女友買Arc, 後來一年後雙雙買iPhone4,自此就用iOS到現在, 當然有人會說,可是現在的安卓不一樣,怎麼能拿以前Sony時代的爛東西來說呢？ 感動機 FB機 Desire也不能代表現在的Android阿？ 但就回到第一段的問題答案,我既然以前有過不好的體驗了, 為什麼現在要回去再給他一次機會？而且還要拋棄我這麼多年建立的使用習慣邏輯？ 智慧型手機已經到成熟期,已經不再是百家爭鳴,爭相推出鬼點子的時代, Apple只要不出很離譜的大包, 它這些使用者就能持續用下去, 這也是安卓最大的難題--它很難在市場裡爭取到用戶轉移跳家了, 很難,真的很難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.131.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1733444736.A.A36.html
推 bingo77786 : AMD成功了 12/06 08:39
→ benjaminchia: 一樓秒打臉 12/06 08:56
推 lantimes : S23好用 12/06 08:59
→ bkebke : 日本iphone也是在掉 12/06 08:59
推 AnyaWakuWaku: 除非apple自己牙膏擠到死掉 不然根本不會掉 12/06 09:05
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/06 09:05
推 MK47 : 一樓講的不就是原PO講的 除非出大包（INTEL縮缸）不 12/06 09:06
→ MK47 : 然不會給機會 二樓你要檢討一下啦 12/06 09:06
推 FMZ : 事實上也是有對蘋果不滿的用戶，但是蘋果系統設計 12/06 09:07
→ FMZ : 的你很難換機 12/06 09:07
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/06 09:07
→ FMZ : 現在美國蘋果在掉市占，估計跟rcs 破了 imessage 12/06 09:08
→ FMZ : 壁壘有關 12/06 09:08
推 FMZ : 現在手機根本是人工智慧爆炸發展，再一次百花齊放 12/06 09:10
→ FMZ : 。只聽過蘋果用戶說智慧型手機成熟，了無新意 12/06 09:10
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/06 09:10
→ WOGEchidna : 百花齊放，指非中國地區一律找Google買大模型使用 12/06 09:15
→ WOGEchidna : 權，各家發布會上最無聊的就是AI環節XDD 12/06 09:15
→ rz759 : 其實是Google發佈會大家想看AI又要搞什麼，今年蘋 12/06 09:16
→ rz759 : 果發佈會的AI都是Google前兩年的東西才無聊... 12/06 09:16
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/06 09:16
推 FMZ : 買模型跟用模型是兩回事。像是谷歌的功能對中文使 12/06 09:18
→ FMZ : 用者非常不友善，華碩把他他補足 12/06 09:18
推 DarkKnight56: 雀食,當年拿過htc,跳冷筍後再也不會去看htc,也沒有 12/06 09:18
→ DarkKnight56: 非換蘋果的主因,就冷筍到現在 12/06 09:18
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/06 09:18
推 FMZ : https://shorturl.at/Fz7Xw 12/06 09:19
→ FMZ : 這個不知道成熟的蘋果幾年後才會抄過去 12/06 09:19
噓 Xperia : 其實iphone已經很難用了，甚至我覺得有點難忍受， 12/06 09:21
→ Xperia : 只是很多人沒去比較過而已，至少任何安卓手機不會 12/06 09:21
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/06 09:21
→ Xperia : 每次使用相簿都出bug 12/06 09:21
→ Xperia : https://i.imgur.com/1dW7GIm.jpeg 12/06 09:21
→ WOGEchidna : 而且這個文章和我的文章明明就是在審題當初的安卓 12/06 09:22
→ WOGEchidna : 幹了什麼事情才會導致用戶大量流失到蘋果，怎麼都 12/06 09:22
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/06 09:22
→ WOGEchidna : 在講現在，是打算對安卓廠商的黑歷史閉口不談了嗎X 12/06 09:22
→ WOGEchidna : DD 12/06 09:22
→ WOGEchidna : 就是曾經有因，才會有現在的果，現在的蘋果幹了什 12/06 09:23
→ WOGEchidna : 麼，10年後大家一起來見證 12/06 09:23
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/06 09:23
→ abx310492 : 創建記憶不見是記憶卡吧 12/06 09:23
→ abx310492 : 記憶體跟記憶卡完全兩種東西== 12/06 09:23
→ Xperia : 要講黑歷史，那i6+觸控病算不算？ios11滑桌面都卡 12/06 09:24
→ Xperia : 頓算不算？因為我就是受害者 12/06 09:24
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/06 09:24
→ WOGEchidna : 所以為什麼死的是HTC華碩索尼不是蘋果？ 12/06 09:25
→ Xperia : oppo.vivo品質穩定，沒有什麼黑歷史，那你有強烈推 12/06 09:25
→ Xperia : 薦他們產品嗎？ 12/06 09:25
→ WOGEchidna : 10年前的現在可是HTC華碩索尼的天下哦 12/06 09:26
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/06 09:26
→ Xperia : 沒人說以前安卓品牌都沒問題啊，但以前蘋果也並非 12/06 09:26
→ Xperia : 沒問題，再說人要活在當下 12/06 09:26
→ Xperia : 整天說以前蘋果多好安卓多爛，然後完全忽視現在蘋 12/06 09:27
→ Xperia : 果的糟糕體驗，真是有趣 12/06 09:27
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/06 09:27
→ WOGEchidna : 難道這兩個文章不是在講以前的安卓幹了什麼嗎導致 12/06 09:28
→ WOGEchidna : 台灣消費者不想給安卓機會嗎XD 12/06 09:28
→ nekoares : 用自己喜歡的東西就好 12/06 09:28
推 FMZ : 以前諾基亞也不是一擺爛就馬上消失 12/06 09:28
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/06 09:28
→ FMZ : 蘋果繼續擺爛下去，終究是會出問題的 12/06 09:29
→ bkebke : sony哪有高過 刀碩紅的是intel Q625這種便宜的 12/06 09:29
推 FMZ : 我身邊用蘋果的朋友，已經記不清現在是出到第幾代 12/06 09:31
→ FMZ : 了 12/06 09:31
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 09:31
→ FMZ : 根本沒人在意新出的差不多的產品 12/06 09:31
→ Xperia : 我不就是在反駁消費者這種態度嗎？過去i6+觸控病、 12/06 09:31
→ Xperia : ios11一堆問題都能原諒當作沒發生過？近期ios一堆 12/06 09:31
→ Xperia : 問題也當作不存在？正是這樣蘋果才會擺爛 12/06 09:31
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/06 09:31
→ Anyotw : 安卓的問題是死亡螺旋…賣手機就不賺錢。沒補助過幾 12/06 09:31
→ Anyotw : 年就把自己賠死 12/06 09:31
→ Anyotw : 廠商就沒錢，你遲早要吃偷料的 12/06 09:32
→ bkebke : 現在pixel在吃1-2萬這塊 有的不想花這麼多就轉了 12/06 09:33
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 09:33
推 ALDNOAH5566 : 自由度少遇到的問題也少 12/06 09:33
推 FMZ : 美國今年蘋果轉谷歌的超多 12/06 09:34
推 dadanyellow : 你這邏輯廣義一點解釋會很可怕喔... 12/06 09:35
→ dadanyellow : 人際關係，一個人犯錯了，嚴重一點的變成犯罪，還 12/06 09:35
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/06 09:35
→ dadanyellow : 給不給機會？ 12/06 09:35
→ dadanyellow : 公司產品信任 與 人際關係信任，聽起來是一個大一 12/06 09:36
→ dadanyellow : 個小 12/06 09:36
推 coolmayday : 只能說要蘋果出大包才有機會讓消費者重新審視，不 12/06 09:37
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/06 09:37
→ coolmayday : 然習慣養成就真的很難撼動 12/06 09:37
→ dadanyellow : 但如果依照你的邏輯，前者錯了容易受人從此唾棄， 12/06 09:37
→ dadanyellow : 後者依自身現實社交經驗而言，是沒有遇到多少很絕 12/06 09:37
→ dadanyellow : 的案例 12/06 09:37
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/06 09:37
推 kaz : 龜速充電爆眼螢幕相機過熱 真的是回不去XD 12/06 09:38
→ kaz : 但老本真的夠厚 就慢慢衰退 12/06 09:38
推 FMZ : 當時P6P一堆人批評錄影過熱，後來知道原來同時期蘋 12/06 09:40
→ FMZ : 果也在過熱，板上都沒人講，等到新機出了才一堆人 12/06 09:40
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 09:40
→ FMZ : 說自己的蘋果終於不用過熱了 12/06 09:40
推 qazxc312 : 卓卓一堆災情，你們手上的沒問題就說是個案別人來 12/06 09:41
→ qazxc312 : 黑的。你們一直說蘋果小問題多，我順順用也沒遇到 12/06 09:41
→ qazxc312 : 問題，所以你們也是把個案放大來黑的 12/06 09:41
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/06 09:41
推 realion : 多虧了安卓的爛爛機海 12/06 09:41
推 FMZ : q 有沒有興趣去蘋果版搜尋一下過熱 12/06 09:42
→ FMZ : 怎麼都是個案的蘋果版抱怨文比安卓版還多 12/06 09:42
推 xelnaga : 沒有決定性的優勢想不到跳槽的理由 12/06 09:43
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/06 09:43
→ segio : iPhone一開始就不是others了好不. 12/06 09:44
→ segio : iPhone打天下的時候安卓還再孵化.. 12/06 09:44
推 decorum : 三星旗艦機拔掉記憶卡、3.5mm後 我就跳蘋果不回頭了 12/06 09:45
推 Sinreigensou: 一樓你知道目前市佔intel還是贏很多嗎XD 12/06 09:46
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 09:46
→ Sinreigensou: 還打臉咧 12/06 09:46
→ Sinreigensou: intel炸成那樣 結果市佔還是第一 12/06 09:48
推 ar109982 : 百花齊放的時候大家都有優勢；現在市場就這樣，哪 12/06 09:48
→ ar109982 : 家不是吃老本？ 12/06 09:48
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/06 09:48
→ bkebke : intel 不知為何 nb現在還是多很多 12/06 09:49
→ Bayern5566 : 以前是使用者體驗 現在是信仰吧 例如一個高中生同 12/06 09:49
→ Sinreigensou: 蘋果更穩當然是很難掉下去 12/06 09:49
→ Bayern5566 : 學都用iphone都用drop傳檔案 結果你用安卓當然邊緣 12/06 09:50
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/06 09:50
→ WOGEchidna : 笑死，安卓板XDD，根本就沒人去的地方 12/06 09:50
推 s78513221 : 不是不願意給機會，是因為安卓也很貴啊 12/06 09:50
→ segio : 我是不懂為啥只有蘋果和三星卷錄影的賽道.. 12/06 09:51
推 xhunter1374 : 市場說話 安卓爛機海打死自己 12/06 09:52
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/06 09:52
→ segio : 中國機只會在拍照上精進.錄影體驗差也不思改進.. 12/06 09:52
→ bkebke : 蘋果現在比較機海 但機海沒有不好 12/06 09:52
→ s78513221 : 試試聽起來是試試，結果成本要兩三萬 12/06 09:52
→ s78513221 : 直接拿錢買一隻新的不就好了 12/06 09:52
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/06 09:52
推 Iemarah : iPhone頂多就讓人覺得CP值不高 使用體感不會到差 而 12/06 09:53
→ Iemarah : 安卓手機就… 12/06 09:53
噓 gen001 : 笑死盤子果粉 12/06 10:04
推 drexlerking : 那就買POCO啊，便宜就不會貴對岸一萬了XD 12/06 10:04
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/06 10:04
→ WOGEchidna : 要不是我真的有買小米14T Pro+X200 Pro，差點又要 12/06 10:09
→ WOGEchidna : 被極端卓粉騙了，以為安卓發展到了什麼不可企及的 12/06 10:09
→ WOGEchidna : 新高度，極端卓粉有沒有買i16來對比我就不知道了== 12/06 10:09
→ chi17 : 沒事就來看分析師敲得振振有詞然後市場～噗呲 12/06 10:09
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/06 10:09
→ houseguy : 封閉vs開放，搞到後來接近中間，封閉搞開放，開放 12/06 10:16
→ houseguy : 搞客製 12/06 10:16
推 a10860517 : 對啊跟人生下來一樣都是有原罪的，交朋友也最好是把 12/06 10:17
→ a10860517 : 對方的族譜翻出來一一檢查，只要不合意就永遠不要給 12/06 10:17
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/06 10:17
→ a10860517 : 機會呦^_^ 12/06 10:17
→ pujos : 交朋友為什麼要給噁心過你的人機會？ 12/06 10:18
→ pujos : 樓上什麼邏輯我搞不懂，你只能在這種大便中挑朋友嗎 12/06 10:18
→ pujos : ？拍拍拍 12/06 10:18
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/06 10:18
推 zeromxg0 : 為什麼要給你一個體驗不好的東西一個機會，那蘋果 12/06 10:20
→ zeromxg0 : 體驗不好怎麼辦，永遠不要用智慧型手機？ 12/06 10:20
→ pujos : 上面推文講的很好啊，為什麼蘋果熱不會換，幹，因為 12/06 10:21
→ pujos : 那些使用者覺得這個熱不是問題啊，覺得有問題的像你 12/06 10:21
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/06 10:21
→ pujos : ，不就換安卓了，雙方板塊移動就是能接受與不能接受 12/06 10:21
→ pujos : 混合的結果 12/06 10:21
推 bladesinger : 一樓打什麼臉，不就INTEL一直爛還出大包最終才讓用 12/06 10:21
→ pujos : 兩個都爛那當然只能挑比較不爛的，那請問，誰比較爛 12/06 10:21
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 12/06 10:21
→ bladesinger : 戶跳AMD的嗎XD 12/06 10:21
→ acergame5 : 卓粉只會繼續嘴信仰 12/06 10:22
→ bkebke : iphone有問題就大家都一樣爛 12/06 10:22
→ bkebke : 沒問題的安卓就少部份特別好 那重要嗎 12/06 10:22
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/06 10:22
推 Mimmature : 你要被桶了 這個板不能回回文 只能回首篇 12/06 10:41
→ Mimmature : 編輯一下加一點跟首篇有關的東西 12/06 10:41
※ 編輯: yokann (27.53.131.68 臺灣), 12/06/2024 10:45:22
→ bird136 : 給很多機會了啦 從xperia >i6>v20>i8 安卓都不明原 12/06 10:48
→ bird136 : 因開始卡頓 雖然最近想用S24再給機會 但還是怕怕的 12/06 10:48
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/06 10:48
噓 parislove3 : 看你連刻板印象都會搞錯 創見記憶體沒問題 是記憶卡 12/06 10:49
→ parislove3 : 隨身碟有段時間比較雷 12/06 10:49
→ haveastar : 花3w 60hz 讚！ 12/06 10:51
噓 jason90814 : 現在哀鳳族群裡因為經驗過爛安卓才買的不到10%好嗎 12/06 11:15
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/06 11:15
→ jason90814 : 更多的是因為哀鳳能帶來的面子才買的 安卓沒有面子 12/06 11:15
→ jason90814 : 而且哀鳳那有一開始 others，人家發明第一台智慧手 12/06 11:15
→ jason90814 : 機後就一路稱霸到現在 12/06 11:15
→ bkebke : 學生才有面子問題 12/06 11:16
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/06 11:16
→ bkebke : iphone現在產品線齊 加前一代有5-6隻可選 12/06 11:16
→ jason90814 : iphone完美的控制消費主義 塑造一堆精緻窮人 12/06 11:17
→ bkebke : iphone 無印128 其實也不貴 12/06 11:19
→ jason90814 : 會覺得學生才有面子問題的代表你的工作環境還不錯 12/06 11:20
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/06 11:20
→ jason90814 : 不會卷這些外在物質。去一些基層服務業看看就知道 12/06 11:20
→ jason90814 : 了 年輕的員工們都在比誰先買到新哀鳳 12/06 11:20
→ ok771105 : 2邊都用過，不覺得有差 12/06 11:21
→ acergame5 : 花3w 兩年綠線 讚 12/06 11:24
推 Chricey : 關節痛就老人病 12/06 11:24
→ jason90814 : 日本有統計 年輕人哀鳳比例超高 越老越下降 12/06 11:39
→ jason90814 : 假如真的是因為有壞體驗不給機會的話應該要越老越 12/06 11:39
→ jason90814 : 多人用哀鳳才對吧 但實際上反而是年輕人爆買哀鳳 12/06 11:39
→ jason90814 : 出社會後慢慢換成安卓 就像年輕熱衷打扮花一堆錢 12/06 11:39
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/06 11:39
→ jason90814 : 但越老越不在意一樣 12/06 11:39
→ jason90814 : https://i.imgur.com/llrAocd.png 12/06 11:39
→ kkman2 : iphone給我的體驗超差的，我一輩子都不會用 12/06 11:43
→ longanamiro : 好用價格可以負擔，帶點品牌迷思or信仰僅此而已 12/06 12:25
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/06 12:25
→ longanamiro : 若要帶風向還是有什麼優越感，大可不必 12/06 12:30
推 kitkat1051 : AMD爬起來的時候 8代還沒電到縮缸吧 12/06 12:48
推 tsubasa0723 : 卓仔定期檢討會 辛苦眾卓了 12/06 13:09
→ dieorrun : INTEL還沒出大包之前早就被RYZEN蠶食了好嘛 12/06 13:11
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/06 13:11
推 catchtest : iPhone使用者不會用是自己的問題，Android使用者不 12/06 13:15
→ catchtest : 會用就是廠商設計爛，我看不出iPhone輸的可能 12/06 13:15
推 reborn6229 : 8樓說的才是重點吧 12/06 13:32
→ reborn6229 : 換平台很難資料很難完全切換過去 12/06 13:33
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/06 13:33
→ chris1281 : AMD Yes! 12/06 13:38
噓 JhouHank : 三星冷筍那麼嚴重還一堆人護航才讓台灣三星敢對消費 12/06 13:40
→ JhouHank : 惹冷筍 這點也要算進去 12/06 13:40
推 zzxzero : 安卓現在的很順很好用啊，應該問我 iphone貴那麼多 12/06 14:53
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/06 14:53
→ zzxzero : ，功能也沒比較強，沒有理由挑蘋果 12/06 14:53
→ jjjj222 : AMD的成功不是因為AMD做多好, 是因為intel自己下去 12/06 15:17
→ jjjj222 : 跟你保證今天買到intel 13/14代縮缸的, 以後肯定不 12/06 15:18
→ jjjj222 : 可能再買任何一顆intel cpu.. 12/06 15:18
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 12/06 15:18
→ jjjj222 : 那個想到就不爽的感覺, 對人類來說是很難抹去的 12/06 15:18
→ jjjj222 : 另外上面講到年輕人的事不是傻了... 人在年輕時的生 12/06 15:20
→ jjjj222 : 活習慣, 會跟你一輩子.. 不可能老了換的 12/06 15:20
噓 kai08130623 : 不用花力氣討論，等等就自刪了 12/06 15:47
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/06 15:47
噓 venatici : APPLE目前也有朝著INTEL路線走的趨勢，大包不遠矣 12/06 15:49
推 rocks : 一樓真得是血淋淋的例子... 12/06 16:06
推 alcard22 : 有些人還一直在推文幻想，蠻可憐的 12/06 16:51
→ alcard22 : @segio 原po是說台灣，台灣在HTC最紅的時候， 12/06 16:53
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/06 16:53
→ alcard22 : iPhone市佔也是很低 12/06 16:53
推 Mimmature : 那句原文是「珍惜照片 遠離創見」 12/06 18:06
→ Mimmature : 當年有玩單眼的都知道這句話 12/06 18:06
推 fussxuan : 創見是記憶卡災情，跟記憶體DRAM一點關係都沒有 12/06 18:20
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/06 18:20
噓 SeTeVen : 身邊拿唉鳳的沒一個講得出具體哪裡好，承認是信仰很 12/06 18:50
→ SeTeVen : 難嗎 12/06 18:50
推 mihu923 : 如果你原本用體驗都很好，只是某次買的產品剛好出 12/06 19:18
→ mihu923 : 了問題，為何要因為一次的體驗差就直接否定這個品 12/06 19:18
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 19:18
→ mihu923 : 牌的一切？ 12/06 19:18
推 tsubasa0723 : 一次爆炸不能否定要繼續挺下去啦 12/06 20:22
→ GimO : 創建真的爛 保固也是他媽的雞掰到爆 當年的痛 12/06 20:36