作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)
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標題Re: [討論] 長期維持ADF國造戰機的必要性
時間Fri Oct 11 20:57:13 2024
※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言：
: 空軍幻象2000、F-16V（舊）、IDF，十年內都會面臨到壽限問題，如果都沒有新戰機，20
: 40~45年左右，台灣會只剩66架F-16V（新）可用？
: 國際社會上台灣是弱勢的一方，國防上就不應該完全依賴美國，不然如果到2045年前都不
: 賣新戰機給我們，請問我們要怎麼辦呢？
: 現在最好的辦法就是繼續研發ADF，依照現有條件先把原型驗證機做出來在改良，定型後
: 慢慢投產，保持每年8~12架的速度維持產線與人才培育，這才是長久之計。
: 當年是因為64天安門事件救了台灣，當年F-104的慘況還是歷歷在目.....
: 人只能依靠自己！
為什麼你會有自行研發戰機不需要依賴美國的想法呢？？
這兩篇是2022年DSCA發布新聞稿
https://reurl.cc/YqoKy0
The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States
(TECRO) has requested to buy an expansion of
the Cooperative Logistics Supply Support Arrangement
for stock replenishment supply of nonstandard spare parts,
consumables, and accessories, and repair and replacement support for the
F-16, C-130,
Indigenous Defense Fighter (IDF),
and all other aircraft and systems
or subsystems of U.S. origin, as well as other related elements of
logistics and program support. The estimated total cost is $98 million.
https://reurl.cc/kyWKGn
The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States
(TECRO) has requested to buy the expansion of
the Cooperative Logistics Supply Support Arrangement
for stock replenishment supply of standard spare parts,
consumables, and accessories, and repair and replacement support for the
F-16, C-130,
Indigenous Defense Fighter (IDF),
and all other aircraft and systems or subsystems of U.S. origin,
as well as other related elements of logistics and program support.
The estimated total cost is $330 million.
台灣可沒辦法100%自製戰機，就算是IDF也是要和美國買零件
同樣天弓飛彈也一樣，美國出售飛彈零件的新聞稿，
常常出現『愛國者,天弓二型』這樣的敘述...
天弓二的零件也是要跟美國買...
如果你堅持一定要自製戰機，那還不如走F-5E中正號的模式，
把現有戰機的產線轉移到台灣
可能嗎？當然目前有難度，選擇也不多
2023年國防展洛馬倒是有展示出F-21的模型。
其實就是F-16V再稍微升級版
https://www.youtube.com/watch?v=VNIwVxhwLPM
當時洛馬為了印度這個大訂單同意在印度建立生產線
另外一個原因也是因為洛馬要關掉美國本土的F-16產線
那時候大家都嚇壞了，還以為以後都要跟印度買零件，
還好洛馬發布新聞稿，F-21只給授權印度使用，不能外銷
洛馬還是會持續提供F-16後勤能力
(全世界F-16使用國都鬆一口氣)
之後印度很不意外外購戰機案又印度了
F-16V外銷、升級訂單到手，洛馬也不想關F-16產線
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3537805
所以台灣想到拿到F-16產線目前還蠻難的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.92.30 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1728651436.A.E80.html
→ Tieylea : 先不管美國自己的製造業危機如何如何 現在美國有敢 10/11 21:09
→ Tieylea : 喊產線外移就是政治超不正確的無腦行為 10/11 21:09
當年洛馬關掉F-16產線，就是要把人力轉移到F-35上...
話說回來，如果再沒接到訂單，波音也預計在2027年關掉F-18E/F產線
※ 編輯: sfsm (114.26.92.30 臺灣), 10/11/2024 21:12:58
推 shih1513 : IDF模式有其特殊背景，現在很難了啦，把國產彈藥整 10/11 21:10
→ shih1513 : 合到F-16V吧。 10/11 21:10
推 SIL : 其實就兩個點：1.台灣目前的科技能力，所謂的「自 10/11 21:12
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/12 02:43→ SIL : 製」就只能侷限在組裝跟部分非關鍵零組件。不可能 10/11 21:12
→ SIL : 、也沒必要各個零件都自研自製。 2.喜歡拿IDF當例 10/11 21:12
→ SIL : 子的板友建議先回過頭把當初研製IDF的背景/過程細 10/11 21:12
→ SIL : 節整個再了解一遍。 10/11 21:12
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/12 04:39→ SIL : 當年IDF真的是天時地利人和好幾個因素綜合下的產物 10/11 21:15
→ SIL : 。 10/11 21:15
推 Tieylea : Idf生的出來 老實說台灣那個時候真的也沒啥選擇 真 10/11 21:19
→ Tieylea : 的也是背水一戰 要再複製一次那個風雨飄搖的時空背 10/11 21:19
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/12 09:12→ Tieylea : 景 才能生得出國產戰機 可能真的沒啥人會笑得出來 10/11 21:19
→ Tieylea : 到現在還是不少老一輩認為IDF是台灣從0到有的產品 10/11 21:21
→ Tieylea : 只能說當時時空背景也只能這樣鼓勵大家發揚愛國情 10/11 21:21
→ Tieylea : 操 10/11 21:21
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/11 21:21 推 FF16 : F-16差不多要走到產品的生命週期的末期了，跟洛馬買 10/11 21:25
→ FF16 : 整台的授權，然後台灣自己做，有可能嗎？ 10/11 21:25
推 glad850 : 講到F5E，以前諾斯洛普好像跟我們關係算不錯，我有 10/11 22:22
→ glad850 : 個大膽的想法，不如把YF23的設計圖…… 10/11 22:22
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/11 22:22 推 Wooctor : 順便技轉MK44 10/11 22:23
推 x86t : 老登都想曾經想取消台灣F16 blk70新購 不幫很正常 10/11 22:57
→ szhy : 因為台灣人潛意識總是幻想自己是秋海棠大國 資源豐 10/12 02:43
→ szhy : 富人才濟濟 所以才跟對岸一樣整天幻想國造 不被美 10/12 02:43
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/12 02:43 → szhy : 國卡脖子 10/12 02:43
→ MartianIT : 又不是做模型！就算出門踢到YF-23圖紙 台灣誰有能 10/12 04:39
→ MartianIT : 力細修成F-23? 還不說引擎雷達電戰在哪？這不就跟 10/12 04:39
→ MartianIT : 上面網友說先把外型畫出來之後再慢慢升級一樣？ 10/12 04:39
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/12 04:39 推 roy2142 : szhy 推文大推 10/12 07:35
推 kira925 : 不過諾斯諾普當年確實有個縮小版的YF-23計畫 10/12 08:26
→ kira925 : 可以搜尋MRF-54 (當然這只有非常早期的構圖) 10/12 08:27
噓 MartianIT : Su-75長得好像諾普的MRF-54喔！ 10/12 09:12
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 10/12 09:12 推 crohns : India如果改成Taiwan其實不錯 10/12 11:12
推 shih1513 : 那種特規品不適合台灣啦。 10/12 14:43
