看板 Military
geesegeese : 76便宜,MK-45貴 09/16 06:31
kira925 : 76重點不是便宜 是76是目前發展最成熟的中口徑 09/16 07:33
kira925 : 你想的到的東西OTO-76幾乎都有 09/16 07:33
kira925 : 防ASM 防無人機 陸轟 什麼都能幹 09/16 07:34
kira925 : Mk-45至少就不能防ASM 09/16 07:35
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/16 07:35
Mk-45相對不普遍不是價格問題,是拔掉防空能力導致產品定位被限縮。 Mk-45的前一代Mk-42(就是諾克斯級/濟陽級的主砲)還是典型的127mm口徑平高兩用砲, https://i.imgur.com/UUFoPuR.jpeg Mk-42
最大仰角85度,最大射速每分鐘40發,高射速帶來的缺陷就是結構複雜、故障率高。 美軍操作經驗顯示最大射速壓到每分鐘28發以下,才有較佳的可靠度。 而且Mk-42全套系統重達60噸,影響艦體重心配置甚大, 因此研製新的Mk-45時就把可靠度與輕量化列為優先,射速降低、結構變簡單, 可靠度自然就提升,Mk-45的射速每分鐘20發,最大仰角減至65度, 完全變成對艦對陸特化火砲,相對的系統重量大幅降低(30噸),可靠度更佳。 https://i.imgur.com/Xytvjt6.jpeg Mk-45
https://i.imgur.com/33RkNtx.jpeg Mk-45
美國海軍有全世界最強大的防空網─航艦、3T飛彈、方陣, 乃至後來出現的標準飛彈、神盾戰系、ESSM、RAM等,艦砲不能防空無關緊要。 但其他大部分沒錢的國家,在防空、反艦、對陸三方做到最佳平衡的76mm口徑艦砲, 才是最符合性價比的選擇,以最流行的OTO 76mm砲舉例, 全系統重量12噸、比Mk-45更適合配置在中小型船艦上, https://i.imgur.com/XRJSgIk.jpeg OTO 76mm砲
最大射速每分鐘80發(C版)到120發(SR版),最大仰角85度, 加上Strales套件與DART導引砲彈後,已經具有近迫武器(CIWS)等級的防空能力。 https://i.imgur.com/OtUxhiL.jpeg 近迫防禦用的OTO Sovraponte 76mm砲
即使用傳統砲彈,成本也比Mk-45的127mm砲彈低許多。 有趣的是,其實義大利以外最大的76mm艦砲使用國是美國(或說曾經是), 51艘派里級+6艘飛馬級水翼飛彈快艇,外加海岸防衛隊的用量,絕對是世界最多。 只是派里級的76砲位配置太爛,只有左右各45度的射界, https://i.imgur.com/Ili9CTp.jpeg 派里級
飛馬級快艇又早早退役,導致76mm砲在美國海軍心中沒留下什麼好印象。 飛馬級、派里級退役後,美國海軍把76mm砲庫存全給了海岸防衛隊, 改用另一家Bofors的57mm口徑艦砲作為中口徑艦砲,編號Mk-110。 https://i.imgur.com/vEDg4MQ.jpeg Mk-110
Mk-110的重量更輕(7.5噸)、射速更高(每分鐘220發),射程與OTO 76砲差距不大。 Mk-110也有搭配的3P多用途砲彈,打飛機、無人機、快艇都勝任愉快。 要對付現在新出現的威脅:無人機(含無人艇),76mm砲與57mm砲還是比127mm砲適合。 除了射速帶來的彈藥投射量差距,同樣發展多用途砲彈,127mm砲彈肯定比其他兩者貴。 西方又不流行類似蘇聯/俄羅斯戰車用的砲射飛彈,雖然有增程的127mm砲彈被研發出來, 但還是偏向陸攻用途,要用低射速的Mk-45防空依然力有未逮, 即使是另一款號稱高射速(每分鐘45發)的OTO 127mm砲也一樣。 https://i.imgur.com/8x1DcJA.jpeg OTO 127mm砲
OTO 127mm砲射速更高,但也更重(38噸)、更貴。 荷蘭七省級巡防艦買不起新OTO 127mm砲、跟加拿大買二手砲來用。 日本的金剛級與高波級裝備OTO 127mm砲,然而後續的護衛艦全部改用Mk-45。 英國停用自己的114mm口徑艦砲後,也選擇了Mk-45而不是帳面性能更佳的OTO 127mm砲。 -- 謂鋼彈者,凌厲剛猛,無堅不摧,弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。 加諸磁膜,一年戰終前所用,誤殺拉拉不祥,悔恨無已,乃棄之阿巴瓦空。 運機無鋒,大巧不工,八七年持之直撞阿席馬。 九三年後,不滯於物,盾榴餌翼均可為劍,自此精修,漸進於無劍勝有劍之境。 -聯邦極密檔案:白魔劍塚- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.172.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1726584363.A.ED0.html
nanozako : 是說Mk-110能防空,但有近迫防禦能力嗎? 09/17 22:59
nanozako : 記得砲塔上只有一個為3P彈裝的砲口初速雷達而已 09/17 22:59
要用艦本身戰系指揮接戰,如果你說的近迫一定要有獨立雷達的話。
IMGOODYES : Mk-45雖然砍了對空功能,打無人機還是可以的 09/17 23:02
現在的大型無人機速度與機動能力都不高,比起末端飛行會亂竄的ASM好攔截沒錯, 只是3秒打一發還是太慢,Mk-45精度也不算高。
chyx741021 : 不過目前除了地平線級一口氣插了三門76砲,各國的 09/17 23:06
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/17 23:06
chyx741021 : 大船似乎還是都傾向配個五吋砲比較體面? 09/17 23:06
要看防空配置如何,如文所述短程防空武器夠多的話,大口徑艦砲打船、攻陸都更好。 義大利推銷自家產品不遺餘力,本國船76砲要裝都是裝兩門以上。
chyx741021 : 今年在紅海,希臘就有用Mk45擊落無人機的戰例 09/17 23:08
chyx741021 : 是說76砲SR(非Strales)就已經能在5.5公里到1公里 09/17 23:14
chyx741021 : 間,擊落4枚90度扇形範圍來襲的反艦飛彈 09/17 23:14
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/17 23:14
chyx741021 : 如果只是打次音速反艦飛彈,Mk110可能也做得到? 09/17 23:14
Mk-110在美國海軍就是給松華特級近程防禦(含反飛彈、防空、反快艇), LCS與現在執行中的星座級都用Mk-110當主砲,與76mm砲的定位相同。 英國Type 31也跟風美軍裝57mm的Mk-110,卻又很神奇的裝40mm口徑快砲。 ※ 編輯: defenser (42.72.172.221 臺灣), 09/17/2024 23:23:10
crow0801 : 推好文 09/17 23:25
cwchang2100 : 重點是台灣以後買不到STIR. 09/17 23:42
kkttaipeityy: 推 09/17 23:51
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 09/17 23:51
kira925 : mk-110射程不如OTO76 09/18 00:51
kira925 : 沒STIR 義大利人會很願意賣他家原裝Orion 09/18 00:51