推 wahaha99 : 不就川普的官 台灣要劇烈改變有啥難的 08/16 09:39
推 saccharomyce: 所以我說台灣買的裝備要不要早點交貨？ 08/16 09:39
→ wahaha99 : 1.賣F35給我們 2.解禁我們做核武 完事 08/16 09:39
推 undeadsin : 老話一句你他媽的武器趕快交貨啊 08/16 09:39
→ saccharomyce: 整天說2027 結果交貨期程拉這麼長作什麼 08/16 09:40
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/16 15:36→ wahaha99 : 川普的官好像腦袋不太好使 廢話特別多 08/16 09:40
→ ajemtw : 說這麼多廢話，給了錢還不發貨是怎樣 08/16 09:43
噓 andyken : 整天5%，看了有夠膩，先端出一些牛肉來好嗎？ 08/16 09:44
噓 ARCHER2234 : 沒到的貨先補齊再來叫啦，這個日本人也不知道這樣 08/16 09:46
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/16 15:36→ ARCHER2234 : 說就可以讓他閉嘴 08/16 09:46
推 Wooctor : 美國政府先別東限制西限制再來屁話 08/16 09:47
推 Wooctor : 軍售跟技轉最好開更多綠燈 08/16 09:49
推 cruise : 什麼都不賣又要花錢，空手就想套白瑯？ 08/16 09:52
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/16 15:38推 satosi011 : 如果2027就會打來 現在調到5%也來不及啊 08/16 09:53
→ JOHN117 : 美國人搞外交從來就是一陀糨糊，還是英國人懂地緣政 08/16 09:53
→ JOHN117 : 治 08/16 09:53
→ cruise : 反潛機，E2D，M109A7先拿出來吧 08/16 09:54
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/16 15:39推 jeff0811 : 觀察入微 08/16 09:55
噓 ricky8978 : 你們駐台2027就變成個笑話，噁心 08/16 09:55
推 stand1234 : 美國把台灣納入核保護傘就沒事了啊乾 08/16 09:59
→ stand1234 : 講一堆屁話 08/16 09:59
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/16 15:41→ stand1234 : 買軍購然後三年後才交，增加預算有屁用= = 08/16 09:59
推 arthur9292 : 不是 所以我說那個貨呢 要送來了沒啊 你不送加到20 08/16 09:59
→ arthur9292 : 趴也沒東西可打啊 08/16 09:59
→ stand1234 : 那個美國學者到底在講三小 08/16 09:59
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/16 15:41推 chyx741021 : 逐年提升到3%我覺得是合理而且可以想辦法擠錢的目 08/16 10:03
→ chyx741021 : 標，5%真的就是幹話，甚至可以視作是MAGA孤立主義 08/16 10:03
→ chyx741021 : 放棄台灣的藉口 08/16 10:03
推 toulio81 : 問題是光是提高國防預算，是無法有劇烈改變的，而 08/16 10:03
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/16 15:43→ toulio81 : 且過去十年哪來的鼓勵？軍事上的限制根本沒怎麼放 08/16 10:03
→ toulio81 : 開，台灣的軍力一直以來都是被美中兩方聯手壓制的 08/16 10:03
→ toulio81 : ，根本沒有自由發展過 08/16 10:03
→ toulio81 : 美國過去就一直以兩岸對等來不停限制台灣軍力發展 08/16 10:05
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/16 15:43→ toulio81 : ，中國沒被限制，私底下一直發展，但台灣也沒因此 08/16 10:05
→ toulio81 : 就被放鬆 08/16 10:05
→ chyx741021 : 「不要糾結加不加入國際組織等外交攻防」，這句話 08/16 10:06
→ chyx741021 : 更惡質，所以台灣過去被孤立幾十年、美國取悅中國 08/16 10:06
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/16 15:44→ chyx741021 : 壓制台灣軍事發展都是假的？ 08/16 10:06
推 kobebrian : 這樣也能當美國智庫 只要會舔川普就可以領錢了 反 08/16 10:06
→ kobebrian : 正美國永遠不會錯 就算我收你錢沒給東西 錯也算你 08/16 10:06
→ kobebrian : 台灣的 是你不提高到5% 我這邊才做不出東西 ㄏ 08/16 10:06
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/16 15:45推 chyx741021 : 這個學者直接等於是表態台灣不加到5%、連台灣參與 08/16 10:08
→ chyx741021 : 國際組織他們都不支持 08/16 10:08
推 toulio81 : 台灣可能只能一直嘗試滿足這些Maga派，看看滿足了 08/16 10:08
→ toulio81 : 2、3次之後，他們還是繼續提出別的新要求，那時美 08/16 10:08
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/16 15:45→ toulio81 : 國其他人會不會反應過來這些要求都只是藉口而已 08/16 10:08
推 kobebrian : 我不讓你自己研發武器：是你台灣的錯 不提高到5% 08/16 10:08
→ kobebrian : 我不賣你F35:也是你台灣的錯 你先提高到5% 我收錢 08/16 10:08
→ kobebrian : 但延遲交貨：還是你台灣的錯 你不提高到5%我給不出 08/16 10:08
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/16 15:47→ kobebrian : 東西 美國不交貨但2027快到了:絕對是台灣的錯 我 08/16 10:08
→ kobebrian : 還沒說你就知道跟那個5%有關係了吧？ 08/16 10:08
推 wilsonchen26: 不要花心力反假資訊 正中中共下懷 08/16 10:09
推 andyken : 補推，不想賣東西至少把各國的研發拘束器拿掉，整 08/16 10:10
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/16 15:47→ andyken : 天再那邊升級來升級去的，是盟國擋在前面又不是你 08/16 10:10
→ andyken : 美利堅合眾國 08/16 10:10
推 x86t : 能快速成軍的東西先交出來阿 08/16 10:15
→ toulio81 : 波蘭提到5%，就立刻可以各國買買買，台灣提高到5% 08/16 10:18
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/16 15:50→ toulio81 : 可以買啥？ 08/16 10:18
推 orphalese : 先清一清親中的再來談軍購吧 內奸滿滿誰要賣你 08/16 10:20
→ VANNN : 看到這種發言 台灣人居然還有人支持川普上台???? 08/16 10:20
推 kobebrian : 不到5% 有親中的 永遠都在LUB 08/16 10:21
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/16 15:52推 tony15899 : 付錢卻延遲交貨要做什麼改變? 08/16 10:22
推 x86t : 辛奇願意做蕃薯生意嗎？ 應該也很難吧 08/16 10:23
→ clifflee : 我覺得可以5% 劇烈改變 翻掉台灣軍政啊 08/16 10:23
→ clifflee : 前提是 都配合成這樣了 比照日美安保吧 08/16 10:23
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 08/16 15:54→ clifflee : 否則孤立主義派在的一天 連動口支持都沒有保障咧 08/16 10:25
推 toulio81 : 只要願意簽約保證達到5%之後可以履行的事項，而不 08/16 10:25
→ toulio81 : 是達到後只是”考慮”，才比較有誠意 08/16 10:25
→ toulio81 : 只”有” 08/16 10:26
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/16 15:55→ clifflee : 5%換安保 搭配公投 入憲 這樣有沒有足夠誠意啊 08/16 10:26
→ clifflee : 怕是美國不敢跟啦 台灣這樣做下去 中國先氣死了 08/16 10:26
→ toulio81 : 我覺得只要能換安保就夠了 08/16 10:27
→ clifflee : 台灣可擔不起"麻煩製造者"這頂大帽子咧 08/16 10:27
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/16 15:55推 kenbbc12321 : 蔡政府時期被嘴國防預算不足3% 08/16 10:27
→ toulio81 : 甚至退幾步也行，至少美國先表示出誠意 08/16 10:27
→ clifflee : 沒有5%公投與入憲的制約 換個新政府 反悔怎麼辦 08/16 10:27
推 x86t : 能換安保10%也要梭阿 08/16 10:27
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 08/16 16:12→ clifflee : 這是給美方這個台灣最關鍵盟友的忠誠表現耶 08/16 10:28
→ kenbbc12321 : 蔡政府全面執政，國防預算拉到3%以上一定做的到， 08/16 10:30
→ kenbbc12321 : 但她好像也不是很在意國防，喊得比做的多。 08/16 10:30
推 kobebrian : 放屁啦我才不信川普政府 難得看到這麼沒信用的美國 08/16 10:30
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/16 16:24→ kobebrian : 政府團隊 08/16 10:30
推 chyx741021 : 2008年台灣不就是配合美國不當「麻煩製造者」，軍 08/16 10:31
→ chyx741021 : 費才一直降低的嗎？ 08/16 10:31
→ chyx741021 : *2008年後 08/16 10:31
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 08/16 16:29推 thigefe : 沒東西買 沒東西交，是要怎麼加國防預算 08/16 10:31
推 beejoe : 換安保10%也要梭根本是幹話，我們稅收目前佔14%多 08/16 10:32
→ chordate : 小笠原是真的有來台灣做過田野調查的 08/16 10:32
推 DameLillard : 蔡政府光是搞出潛艦 年年提升國防預算就屌打馬了 08/16 10:32
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/16 16:29推 opengaydoor : 川普準官員未必全錯 但小笠原更懂台灣政治生態 08/16 10:33
推 calase : 蔡國防預算上拉成那樣還要被嫌棄做不夠多… 08/16 10:33
→ chordate : Elbridge Colby你先到台灣瞭解一次情況再來大放 08/16 10:33
→ chordate : 大放厥詞好嗎 08/16 10:33
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/16 16:31→ thigefe : 原來蔡喊得比做的多，閣下活在平行世界？台灣都是用 08/16 10:33
→ thigefe : 特別預算來處理重大軍購 08/16 10:33
→ DameLillard : 要拉到3%很好啊 潛艦後續8艘預算編下去啊 08/16 10:33
→ DameLillard : 藍白就不要擋 08/16 10:34
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/16 16:34→ DameLillard : 不要又在那邊靠杯 要好好監督 不給編 08/16 10:35
→ opengaydoor : 川普準官員最大的前提錯誤 在「過去幾十年都有溫和 08/16 10:35
→ opengaydoor : 鼓勵」事實是過去多數時間 我們想買什麼都買不到 08/16 10:35
→ opengaydoor : 如今是買了又不交貨 美國任由台灣內部疑美論四起也 08/16 10:35
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 08/16 16:36→ opengaydoor : 不做任何具實質意義的改善 火燒屁股了才在怪台灣 08/16 10:35
推 tsairay : 美國人廢話特別多,軍演都不肯讓台灣加入怎麼進步 08/16 10:35
→ chordate : 搞清楚台灣永遠都有親中的，又不是獨裁專制國家 08/16 10:35
→ beejoe : 編下去對於2027有什麼幫助? 預算排擠而已 08/16 10:35
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/16 16:38→ tsairay : 日本人講的是對的啊,兵役改三年好不好,美國人叫好 08/16 10:36
→ tsairay : 但提這個的下次選舉穩輸 08/16 10:36
→ WOGEchidna : 英國搞地緣政治確實行啊，人都沒了當然行 08/16 10:36
→ DameLillard : 台灣政治本來就不是鐵板一塊 藍綠對立嚴重 又不是 08/16 10:36
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/16 16:41→ chordate : 要怎麼「清」親中的？全部關起來驅逐出境？ 08/16 10:36
→ DameLillard : 想幹嘛就幹嘛 你美國左右兩派也不是一樣嚴重 08/16 10:36
→ tsairay : 疑美論會生根還不是美國人自己搞出來的,美國自己 08/16 10:37
→ opengaydoor : 美國真的想改善 該交貨的武器快交貨 該解禁的也快 08/16 10:37
推 Kroner : 關節痛就老人病 08/16 17:02→ opengaydoor : 解禁 該駐台的美軍就趕快過來 08/16 10:37
→ DameLillard : 拿台灣藍綠不能在國防上有共識 就代表台灣人不在意 08/16 10:37
推 lolen : 拉高國防預算到5%勢必會排擠社福和教育相關預算，別 08/16 10:37
→ DameLillard : 國防 那真的只是情緒勒索罷了 08/16 10:37
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/16 17:11→ lolen : 說在野黨民代了，連執政黨民代也會因為選區選票壓力 08/16 10:37
→ tsairay : 前科累累,要人不懷疑也難,最近一次援烏援到一半想要 08/16 10:38
→ tsairay : 抽手,嚇死人了喔 08/16 10:38
→ lolen : 不得不出面跟中央反應，不然下次就不用選了 08/16 10:38
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/16 17:21→ thigefe : 2025下單，2035才到貨，是沒有意義的 08/16 10:38
→ DameLillard : 要拉到5% 勢必要用特別預算 舉債 08/16 10:38
推 takeda3234 : 台灣怎可能放棄 參與國際組織 08/16 10:43
推 andyken : 等等又會有人說多2.5%可以拼國產補個裝還是加志願 08/16 10:44
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/16 17:21→ andyken : 役薪資福利云云，問題是外購跟內部自我加強本來就 08/16 10:44
→ andyken : 能一起做 08/16 10:44
推 yukai1216 : 美國阿爸 日本阿公 要聽誰的呢 08/16 10:44
推 takeda3234 : 內容就是台灣沒時間了 先拼完全武裝化台灣 08/16 10:45
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 08/16 17:35→ yukai1216 : 阿公說阿爸你打小孩不要太大力 08/16 10:45
推 chyx741021 : 他那幾句話基本上就是代表川普可能的國安團隊不支 08/16 10:45
→ chyx741021 : 持台灣參與國際組織了 08/16 10:45
推 shryuhuai : 要你先給錢的意思啦 08/16 10:46
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/16 17:50→ LegioGemina : 尼克森時期 08/16 10:46
→ yukai1216 : 阿公說要秀秀 孫子才會聽話 08/16 10:46
推 tsairay : 核武就是硬實力,又不肯開綠燈wwwww 08/16 10:47
推 roseritter : 被唱疑美論活該，整天只會嘴，拿不出牛肉 08/16 10:47
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/16 17:57→ Solti : 普丁的狗川普想要順便舔中國喔? 08/16 10:49
推 takeda3234 : 不建議參與國際組織 換個想法就是那些人當台海是中 08/16 10:50
→ takeda3234 : 國內戰 08/16 10:50
推 tsairay : 疑美論的最大推動者就是美國啦 08/16 10:50
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/16 18:08→ roseritter : 美國就是衰弱了，才要強調提高盟友的負擔 08/16 10:52
推 patrick08 : 還在講什麼硬實力 比硬實力的話台灣能跟阿共比嗎？ 08/16 10:58
推 utn875 : 這位Colby在川普任期在國防部，不是野雞學者 08/16 10:58
→ patrick08 : 國防預算再2倍都不可能 08/16 10:59
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/16 18:20噓 ZAXUS : 鼓勵繼續擺爛嗎 08/16 11:00
→ utn875 : 他其實是棄烏保台的支持者，先前有鼓吹武器優先出 08/16 11:00
→ utn875 : 給台灣，例如海馬斯 08/16 11:00
→ RayPTTer : 台灣武備廢弛不就你美國拔的獠牙，一副要錢樣但實 08/16 11:01
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/16 18:23→ RayPTTer : 際幫助是各種裝死，真就只會狗叫了？？ 08/16 11:01
推 panzerbug : 台灣人民、政府官員都沒有做好戰爭的準備 08/16 11:02
推 dan310546 : 這時候就要拿出伸縮自如的憲法 全中國都是克里米亞 08/16 11:03
推 Orianna : 不加稅一倍 所得稅等加一倍 都是缺憂患意識 台灣不 08/16 11:05
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/16 18:26→ Orianna : 加大軍備支出 才是正中北京下懷 08/16 11:05
推 popoallan : 推小笠原！ 08/16 11:05
→ Orianna : 愛台 加稅 護台灣 08/16 11:06
推 patrick08 : 兩岸軍力差距那麼大 戰爭準備真要做起來人民也不願 08/16 11:06
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 08/16 18:45→ patrick08 : 意好嗎 不分男女徵兵三年 稅收3倍增加國防 誰願意 08/16 11:06
→ patrick08 : ？ 就算以上都做到 也比不過解放軍 08/16 11:06
推 tsairay : 沒核武,拚傳統兵力怎拚得過阿共 08/16 11:08
→ tyifgee : 靠北 武器獻給我們啊 08/16 11:09
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/16 18:48推 jeff0811 : 小笠原也很清楚台灣人會被疑美派煽動的原因來自美 08/16 11:09
→ jeff0811 : 國的模糊國策，畢竟跟中國未來還是有很大機會重新 08/16 11:09
→ jeff0811 : 交好 08/16 11:09
→ patrick08 : 簡單講台灣不敢自己面對中共 才有一堆人死都要舔美 08/16 11:09
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/16 18:50→ patrick08 : 但美國又是叫你自己先增加國防 問題軍備競賽台灣 08/16 11:09
→ patrick08 : 人不能接受 08/16 11:09
推 vt1009 : 他們只是要騙台灣人的錢，軍火商養的狗 08/16 11:09
推 observer0117: 有什麼好吵的，一口氣到5%不切實際，但改變是需要的 08/16 11:09
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/16 19:00→ observer0117: 又不是花錢才算改變 08/16 11:10
噓 hanmas : 這篇才是中國訊息戰吧 08/16 11:10
→ patrick08 : 核武在台就是個禁忌 動手拔掉的就是美國 再談核武 08/16 11:11
→ patrick08 : 不就是疑美 08/16 11:11
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/16 19:05→ geordie : 這篇是中央社發的...... 08/16 11:11
→ geordie : 台灣人又不怕軍備競賽，是美國不肯讓台灣跨過去， 08/16 11:12
→ geordie : 是能安怎（攤手 08/16 11:12
推 chyx741021 : 我個人不信「棄烏保台」，保台只是棄烏的藉口，會 08/16 11:13
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/16 19:05→ chyx741021 : 配合俄羅斯而棄烏，怎知未來不會屈從中國而棄台？ 08/16 11:13
推 Orianna : 中台軍事支出差距是11倍吧？ 年復一年拉大兩邊的差 08/16 11:13
→ Orianna : 距中 時間不站在台灣這裡 08/16 11:13
推 patrick08 : 台灣人不怕軍備競賽？ 徵兵制3年能接受再來講 08/16 11:14
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/16 19:08推 DameLillard : 假如是真的把2027當回事 真的備戰 也不會是只需要 08/16 11:14
→ DameLillard : 丟5%下去而已 而是就像烏克蘭現在一樣 接收大量裝備 08/16 11:15
→ DameLillard : 馬上丟給台灣 大量 M1A2 M2 SAM飛彈庫存 08/16 11:15
→ DameLillard : 台灣這邊把役期延長接裝 擴編 08/16 11:16
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/16 19:54→ DameLillard : 問題是 美國敢嗎？ 過去4年一台載台都不敢賣 08/16 11:16
→ geordie : 軍備競賽跟兵役三年的關聯很大？ 08/16 11:16
→ DameLillard : 一次丟上百輛載台給台灣 不怕跟中國起衝突？ 08/16 11:17
推 tsairay : 真的有要打怕什衝突 08/16 11:18
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 08/16 19:54→ tsairay : 以台灣跟中國的土地人口差距,再怎樣也趕不上的 08/16 11:19
→ tsairay : 不如讓台灣有核武還比較快 08/16 11:19
推 citi : 中肯 08/16 11:20
推 patrick08 : 你要拼軍力不需要人嗎？ 軍人也需要足夠時間訓練戰 08/16 11:20
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/16 19:54→ patrick08 : 技 不延長役期怎麼拼軍力 08/16 11:20
→ patrick08 : 就說再談核武就是疑美了 還一直要核武幹嘛 08/16 11:22
推 utn875 : 美國有不少人，包含Colby認為台灣被統，對美國利益 08/16 11:22
→ utn875 : 有嚴重傷害，相對烏克蘭就不重要 08/16 11:22
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/16 19:55→ Brioni : 2027動武是台灣賺到吧，不然等2050攻台，到時候整個 08/16 11:27
→ Brioni : 國軍地面主戰部隊才3萬人，是要打屁 08/16 11:27
推 kuerude : 提高預算讓你們價格暴漲 08/16 11:30
→ wizozc495711: 2050中國少子化更嚴重 反而美國有大量移民 沒這問題 08/16 11:30
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/16 20:29推 DameLillard : 美國只想要用 台灣花錢花到5% 自己又不賣東西不刺激 08/16 11:31
→ DameLillard : 中國 08/16 11:31
推 roseritter : 丟幾百輛載具就會讓國軍重拾國光計畫嘛，甘有可能 08/16 11:33
推 Brioni : 美國大量移民那也是美國的事 08/16 11:34
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/16 20:33推 DameLillard : 2027中國必打的話 你不動員 你是要等死？ 08/16 11:34
→ DameLillard : 純花錢到5% 是沒辦法應付2027的 08/16 11:36
→ DameLillard : 國產產能有限 加上還要DEBUG好幾年 你敢用在戰場？ 08/16 11:36
→ DameLillard : 真的把2027當真的 那就是學烏克蘭做法 才能應對戰爭 08/16 11:37
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/16 20:44噓 tonywiner : 恩 5%可以啊 你美國先把欠的東西先補齊 再來嘴 08/16 11:38
→ DameLillard : 否則都只是在做長期發展 而不是應對及時衝突 08/16 11:38
推 Prado4840 : 加到5%是能保證什麼？如果不能，那就算了。結果就 08/16 11:40
→ Prado4840 : 是小笠原講的 08/16 11:40
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/16 20:51→ payneblue : 2027真要打 你現在開始備戰大概都算早 如果沒有增加 08/16 11:42
→ payneblue : 幾%國防預算是有個屁用 08/16 11:42
推 Howard61313 : 不知道埃及軍隊當初從六日戰爭時的一灘爛泥，發展到 08/16 11:45
→ Howard61313 : 6至10年後至少能用補強過的軍力達成外交利益目的（ 08/16 11:45
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/16 20:57→ Howard61313 : 讓自己的領土不被拿走），砸了多大比例的國家資源下 08/16 11:45
→ Howard61313 : 去 08/16 11:45
→ Howard61313 : （至於以色列方面，一定砸很多） 08/16 11:45
噓 PTTHappy : 雖然小笠原沒講到重點 但版上多數人講到了:5%可以啊 08/16 11:46
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/16 21:28→ PTTHappy : 啊你否決的自走砲&反潛機&預警機新型號就賣啊!遲交 08/16 11:47
→ PTTHappy : 的魚叉就先用美軍庫存撥補(可計費 法律合約上不難) 08/16 11:48
→ PTTHappy : 啊 為了買這些武器 自然有動力讓國防預算變到5%啊! 08/16 11:48
推 tn1983 : 2027打來5%有屌用 你美國又不交貨 08/16 11:48
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/16 22:05→ PTTHappy : 不然5%多出來的錢跟"台灣武器就變多了"有何鳥關係? 08/16 11:49
→ sandyfanss : 不求特別優待，軍售先跟新加坡和南韓一樣標準就好 08/16 11:49
推 tannoy : 翻譯：肥羊。美國駐軍最快 08/16 11:49
→ tn1983 : 而且不建議參加國際組織不就當中台是內戰？ 08/16 11:49
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/16 23:45→ tn1983 : 是內戰 那也沒你美國什麼事了 08/16 11:50
→ PTTHappy : 5%被增多出來也無法買到多的武器 5%是在疊鈔票自爽? 08/16 11:50
推 owen5566 : 所謂溫和的鼓勵是不停遲交的軍火嗎？ 08/16 11:50
推 owen5566 : 台灣拉高軍事支出，然後你們賣一堆過時垃圾還遲交 08/16 11:52
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/17 00:24推 DameLillard : 所謂3%5% 都只是長期投資 應付不了立即衝突 08/16 11:52
推 pieceioriX : 台灣沒有時間了 交更多錢然後武器還是更延遲交 08/16 11:53
→ PTTHappy : 樓上少藉機帶風向 省省吧!F-16V是過時垃圾?不敢答嗎 08/16 11:53
→ PTTHappy : 指那個owen 不敢答嗎? 08/16 11:53
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 08/17 00:42→ akainorei : 不用客氣。直接嗆這位科比先生。貨呢？ 08/16 11:54
推 zeon19841102: 阿武器不就跟美國買，倒是快點交貨啊 08/16 11:55
→ zeon19841102: 不然多3%跟美國買，美國不交貨有個鳥用？ 08/16 11:56
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/17 02:33→ DEAKUNE : 錢付了武器沒到手是誰的問題？ 08/16 11:57
→ douge : 20萬台自殺無人機 沒多少錢 08/16 12:05
→ nakato : 我們繳夠多啦，你們交貨那麼慢，交快一點，然後武 08/16 12:08
→ nakato : 器先進點，再多給你十趴又怎樣，問題就是只給二線 08/16 12:08
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/17 05:25→ nakato : 便宜貨，進度還是很慢啊，要靠腰軍費，麻煩交快點. 08/16 12:08
推 pHyrz : 這是一種情勒嗎 08/16 12:12
推 geesegeese : 劇烈改變台海現狀？ 08/16 12:12
推 warchiefdodo: 加到5%，美國不協防，對台灣來說結果還不是一樣gg 08/16 12:12
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/17 07:26→ geesegeese : 真不知道這位前美國官員有沒有到過台灣 08/16 12:13
→ geesegeese : 小笠原教授預測台灣選舉結果蠻準的 08/16 12:13
→ warchiefdodo: 頂多只是晚一點gg ，早gg晚gg 還不是要gg... 08/16 12:14
→ PTTHappy : 協防分程度 只要不是完全放手不管(連情報也不給 連 08/16 12:17
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/17 09:07→ PTTHappy : 第二時間--不須第一時間--派海軍趕來也不完全不做) 08/16 12:18
→ warchiefdodo: 小笠原非常了解台灣政治，不是那些maga流可比的，然 08/16 12:18
→ warchiefdodo: 後要台灣開到5%，貨要先交，菜單要開出來啊 08/16 12:18
→ PTTHappy : 那麼依照CSIS兵推 是共軍會gg 共軍早gg或晚gg而已 08/16 12:18
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/17 15:02推 playerunknow: 好啊5% 啊老美要賣我們什麼來拿這5%?? F-35?? 08/16 12:22
→ vt1009 : 政客都是有錢人養的狗，看川普現在不反對電動車 08/16 12:22
→ vt1009 : 餓很久的軍工綜合體現在最想吃了台積電，發現炒作2 08/16 12:22
→ vt1009 : 027年台海戰爭議題可以騙台灣人的錢，吞吃台積電竹 08/16 12:22
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/17 15:07→ vt1009 : 科失敗還可以施壓各國不准給台積電訂單掐死台積電 08/16 12:22
→ vt1009 : 讓英特爾有翻身的機會 08/16 12:22
推 mekiael : 重點是美國評估真的快要打了，但是你們倒是先出貨啊 08/16 12:24
推 tcancer : 裡面最會喊狼來了的只會藉機打擊政敵謀取私利，外 08/16 12:31
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/17 17:03→ tcancer : 圍觀眾急著乾跳腳有啥屁用 08/16 12:31
→ anubis1028 : 「美國民眾正在密切關注台灣人有多嚴肅看待強化自身 08/16 12:31
→ anubis1028 : 軍備」笑死，絕大部分美國民眾根本不懂台海關係，甚 08/16 12:31
→ anubis1028 : 至連台灣在哪大概都不知道，為了要錢故意說這話混淆 08/16 12:31
→ anubis1028 : 視聽、誤導讀者，根本標準的非蠢即壞 08/16 12:31
推 bhdbhd : 贏過廢馬也能拿出來說嘴喔 08/16 12:33
→ tcancer : 台灣歷史上最不缺喊抗X保台的無恥出賣開城門仔 08/16 12:33
推 anubis1028 : 「美國人幫助自助者，這只是常識」那麼收錢辦事也是 08/16 12:33
→ anubis1028 : 常識啊，美國怎麼沒做到呢？我們的貨呢？ 08/16 12:33
推 Goodanswer : 2027就唬爛的啊，最好對岸要打還會大張旗鼓指定時 08/16 12:37
→ Goodanswer : 間給人準備，之前美國也說伊朗要打，現在咧？ 08/16 12:37
→ spector66 : 還「台灣需要溫和鼓勵」咧 國軍擺明就是不吃軟 08/16 12:39
→ nnkj : 支持付費給美軍駐守 08/16 12:39
推 kobebrian : 不要不信美國 烏俄戰爭就是最好範例 08/16 12:40
推 dan310546 : 美國重開軍工產能 台灣出錢降低美國失業率 誰在卡？ 08/16 12:40
推 kobebrian : 現在令人生氣的是一邊說你們要知道快打仗了 一邊做 08/16 12:42
→ kobebrian : 不出武器賣我們 又不準台灣自己來 那是要我們原地 08/16 12:42
→ kobebrian : 投降？ 08/16 12:42
推 Mrmo : 還有多少武器付了錢還沒著落？ 08/16 12:44
推 php4 : 軍火可以錢付了能拖那麼久沒交貨還說台灣不付錢買 08/16 12:45
→ php4 : 自己安全 08/16 12:45
噓 shargo : 錢付了 貨沒來 要求錢再多付一點 08/16 12:46
→ jayppt : 台灣要自研發啦 尤其不對稱武器 其中又尤其無人機 08/16 12:47
推 Goodanswer : 到現在也只有烏俄戰爭能拿來說嘴，伊朗咧？ 08/16 12:47
→ jayppt : 我們有以色列的命 但怎麼沒有以色列的決心和覺悟？ 08/16 12:48
→ jayppt : 加大國防和研發 大幅加稅 男女皆兵 已經是最低標 08/16 12:49
→ chordate : 以色列很有可能有核武的 08/16 12:52
→ dog990999 : 現在的問題不是沒錢是沒貨 08/16 12:53
→ nkfcc : 沒記錯的話，原文有說希望台灣多投資不對稱戰力。 08/16 12:56
推 Seifer601 : 那個不賣這個不給 說幹話 08/16 12:57
推 kobebrian : 以色列絕對有核武 08/16 13:00
推 CharleneTsai: 核武就是最強的不對稱戰力了 08/16 13:01
推 bensonla : 垃圾走狗 08/16 13:05
推 chyx741021 : 台灣被壓著花20億美元買不對稱的陸基魚叉，說是美 08/16 13:07
→ chyx741021 : 國強大的軍工產能可以快速形成戰力，現在東西到哪 08/16 13:07
→ chyx741021 : 了？不要說2027，2030可以形成戰力嗎？ 08/16 13:07
推 kobebrian : 你媽的不對稱 烏克蘭現在庫斯科是靠不對稱嗎？在烏 08/16 13:07
→ kobebrian : 東是靠不對稱嗎 08/16 13:07
推 tyifgee : 武器先給我們啦… 08/16 13:08
推 DameLillard : 據說COLBY 是李喜名那派的 08/16 13:08
→ DameLillard : 所以大家也可以散了 08/16 13:08
推 Goodanswer : 美國真的是被看破手腳XDD 08/16 13:09
推 kobebrian : 除非美國敢保證台海上的共艦共機他們處理 我們負責 08/16 13:09
→ kobebrian : 反登陸 那我們全力發展不對稱可以啊 08/16 13:09
推 chyx741021 : 沒有戰略清晰台灣就不可能放棄必須獨力迎戰中國的 08/16 13:11
→ chyx741021 : 想定，也就不可能全部押不對稱 08/16 13:11
推 kobebrian : 就講屁話嘛 怎麼可能把國防交到美國人手上 還是美 08/16 13:14
→ kobebrian : 國人希望台灣打從一開始就認定美國會協防？太矛盾 08/16 13:14
→ kobebrian : 了吧 08/16 13:14
推 Howard61313 : 當初卡特雷根不要拔核武，不就沒現在那麼多屁事了 08/16 13:16
推 ulamong : 武器交付可以先不要拖嗎 08/16 13:30
推 OpenGoodHate: 付錢交貨天經地義，交不出貨就在台灣合作生產 08/16 13:30
→ OpenGoodHate: 先把彈藥生產線搬過來啦，講一堆幹話 08/16 13:30
→ driver0811 : 小笠原肯定是知台派，但是柯伯吉真知中嗎？發言是否 08/16 13:34
→ driver0811 : 參雜其他考慮。 08/16 13:34
推 oasis172 : 先交貨好嗎都付錢了 開需求也不賣是要三小改變 08/16 13:43
→ clifflee : 那種路線又不需要知中 抗中只是一個幌子 08/16 13:43
→ clifflee : 聯俄棄烏 經濟戰歐洲 閉關自守 才是核心理念 08/16 13:45
→ clifflee : 連投放武器給烏 都在那邊哇哇叫的國際政策 08/16 13:45
→ clifflee : 到了勢必要投放海空軍力的台海關鍵時刻 怎可能動手 08/16 13:46
推 sdd5426 : 棄烏保台這種鬼話聽聽就好 真的台海發生戰爭同一批 08/16 13:54
→ sdd5426 : 人肯定又喊出棄台保X 看誰是下一個倒楣鬼 08/16 13:54
推 LiamTiger : 說緊迫結果武器遲交？ 08/16 13:58
→ driver0811 : 由同一批人口裡喊出棄台保美，他們倒是能夠繼續從 08/16 14:03
→ driver0811 : 選民手裡又一次拿到選票。一頭牛被剝兩次皮是不能 08/16 14:03
→ driver0811 : 讓它發生 08/16 14:03
噓 allyache : 。 08/16 14:04
噓 SAsong319 : 現在可以棄烏保台 以後就可以棄台保X 我已經不相信 08/16 14:06
→ SAsong319 : 這些MAGA想用任何一種方式協助台灣防禦中國入侵 08/16 14:06
→ SAsong319 : MAGA就是一群只想縮回美國國內再也不負任何國際責 08/16 14:06
→ SAsong319 : 任又肖想繼續保有全球霸主地位的蠢蛋跟壞蛋 08/16 14:06
噓 SAsong319 : 除非這些MAGA派由老大川普為首 每一個都親自公開表 08/16 14:09
→ SAsong319 : 示支持台澎獨立、制憲建國 那我就支持加到5% 不然5% 08/16 14:09
→ SAsong319 : 都只是放生台灣的藉口 08/16 14:09
推 EmeraldWater: 美國還是早點提升交貨能力吧...買武裝也要拿的到， 08/16 14:10
→ EmeraldWater: 要別人綁手綁腳給人痛宰再罵不爭氣？ 08/16 14:10
推 AaronWang : 美國爸爸講話了，看來台灣義務役準備恢復到兩年了 08/16 14:10
→ AaronWang : 昨天我就拿這新聞跟我朋友賭雞排：在賴總統任內台灣 08/16 14:15
→ AaronWang : 義務役役期會不會恢復到兩年，我覺得會 08/16 14:15
推 topcdmouse : 看了內容才發現前面不適已經貼同一篇新聞了，雖然標 08/16 14:16
→ topcdmouse : 題寫不一樣就是 08/16 14:16
→ satheni : 美國態度不拿出來要怎麼堵投降派的嘴…. 08/16 14:17
推 jyekid : 投降派面對美國什麼善意會改變其立場？ 08/16 14:20
推 f1731025 : 一般都是票壓半年 沒有貨壓好幾年的內 08/16 14:29
推 mimimoumou : 先交貨吧拜託，川普下面的幕僚跟他一樣只會說大話 08/16 14:35
→ mimimoumou : 覺得川普當選會對台灣比較好的醒一醒吧 08/16 14:37
噓 abm311 : 提到5%之前先把收了錢卻沒給的貨交出來再討論吧 08/16 14:38
→ abm311 : 收錢不給貨然後還要台灣加碼這行為跟流氓沒兩樣 08/16 14:38
→ mimimoumou : 終究只是想賺軍火錢而已，台灣又不是啥極權國家， 08/16 14:39
→ mimimoumou : 今天國防預算想幾趴就幾趴 08/16 14:39
推 bla : 台灣現在最大的問題是提高到5%也只買得到空氣而已 08/16 14:40
→ bla : ，而且還是美國生產力低落造成的 08/16 14:40
推 CoachKuester: 馬的武器是要不要交貨啦 08/16 14:42
→ bla : 老美不正視自己生產力低落這個事實，成天講幹話 08/16 14:42
推 machiusheng : 支持不得免役 男女皆兵 服役20年 每人發AK47 08/16 14:43
→ mimimoumou : 拿外交困境來噹台灣更莫名其妙，兩者改善是可以並 08/16 14:45
→ mimimoumou : 行的，兩者也是相關的，外交空間被壓縮，國防當然 08/16 14:45
→ mimimoumou : 也會被壓迫阿 08/16 14:45
推 bloodalone : 但那些黃埔老害…有在慢慢改變就不錯了 08/16 14:46
推 mimimoumou : 討厭疑美論，但川普陣營這種沒大腦不考慮台灣處境 08/16 14:48
→ mimimoumou : 的言論也是疑美論的原因之一 08/16 14:48
推 semicoma : 為什麼你們都基本上"只"把重點放在5% 並且覺得因為 08/16 14:50
→ semicoma : 5%做不到 思考就卡在這 不去往其他可以做來降低美國 08/16 14:50
→ semicoma : 疑台的可能性? 那是不是一堆推文中提到的問題沒解決 08/16 14:51
→ semicoma : 就乾脆賭氣不禦敵了? 08/16 14:52
推 Howard61313 : 同意台灣需要降低美國疑台的可能性，但美國要不要降 08/16 14:52
→ Howard61313 : 低台灣疑美的可能性呢 08/16 14:52
→ KJK7 : 台灣錢都準備好了 08/16 14:52
→ semicoma : 我就問個非常簡單的問題 萬一被突襲並且斷電斷市話 08/16 14:53
→ semicoma : 了 你知道第一時間要做什麼嗎? 這種戰時應對措施和 08/16 14:53
→ semicoma : 國防預算無關吧? 08/16 14:53
→ semicoma : 今天是台灣在求美國 不是美國求台灣耶 08/16 14:53
→ semicoma : 是"you have to pick up yourself." 呼應Colby這篇 08/16 14:56
→ semicoma : 說美國幫助自助者 台灣今天不夠自助 你要美國怎麼不 08/16 14:57
→ jayppt : 台灣的潛在敵人 是俄國承平時就是俄國數倍軍事支出 08/16 14:57
→ jayppt : 的大國耶 到底台灣人哪根筋不對勁覺得5趴gdp備戰太 08/16 14:57
→ jayppt : 多？為何不看看潛在敵人多大 08/16 14:57
→ semicoma : 疑台? 還是你以為自助是抗敵自助餐的意思? 08/16 14:57
→ semicoma : 講白了 這篇大多數推文就是由不懂美國人怎麼思考並 08/16 14:58
→ semicoma : 且怎麼看待天助自助者這觀念的台灣人在抱怨美國為什 08/16 14:58
→ semicoma : 麼疑台 為什麼不幫更多 你都不懂對方怎麼思考了 怎 08/16 14:59
→ semicoma : 麼會看得懂美國為什麼是這種反應 那當然最後只能得 08/16 14:59
推 AaronWang : 支持兵役恢復為兩年 08/16 14:59
→ semicoma : 出美國沒很想幫的結論 然後在這結論上 就開始各種在 08/16 14:59
→ AaronWang : 我要賺雞排 08/16 14:59
→ semicoma : 抗敵意識上一潰千里 這是我從推文區觀察到的 應該沒 08/16 15:00
→ semicoma : 錯吧? 08/16 15:00
→ clifflee : 沒人得出美國沒想幫的結論 大家得出的是MAGA壞壞 08/16 15:03
推 qscgg : 花錢買的東西是不是還沒拿到... 08/16 15:03
→ clifflee : 至於MAGA為何會讓人有這種"觀察" 08/16 15:04
→ clifflee : 那就要問他們的嘴 文章 智庫 了 08/16 15:04
→ semicoma : @cli大 JD Vance說放棄烏克蘭是建立在他認為烏克蘭 08/16 15:04
→ semicoma : 打不贏所以繼續下去只是歹戲拖棚這個前提 而不是覺 08/16 15:04
→ saccharomyce: 看他怎麼說 不如看他怎麼做 08/16 15:05
→ semicoma : 得無論如何美國就是該放棄烏克蘭龜縮回北美 你可以 08/16 15:05
→ clifflee : 道理一樣啊 烏克蘭還有歐洲一起來撐 08/16 15:05
推 toulio81 : 是Maga一邊說棄烏保台，一邊說美國幫自助者，不覺 08/16 15:05
→ toulio81 : 得矛盾嗎？ 08/16 15:05
→ jayppt : 和想幫不幫沒啥關聯 是沒人會賭上吃核彈和核武國 08/16 15:05
→ semicoma : 反駁JDV的觀察有誤(實際上我也覺得有誤) 但這個大前 08/16 15:05
→ jayppt : 正面開戰 烏克蘭就已經證明了 08/16 15:06
→ clifflee : 台灣大機率只有美國主戰來撐 打不贏歹戲拖棚唷 08/16 15:06
→ jayppt : 有心幫台 和自家軍隊正面打解放軍 兩回事 08/16 15:06
→ toulio81 : 他也可以說台灣打不贏要放棄啊….之前不是說台灣離 08/16 15:06
→ toulio81 : 中國太近，美國鞭長莫及？ 08/16 15:06
→ clifflee : 回到冷戰思維 說民主共產大對抗 我還比較安心咧 08/16 15:07
→ jayppt : 預期抱著美軍去打解放軍這種不切實際的幻想 不如思 08/16 15:07
→ jayppt : 思考怎麼和中共和談或備戰 08/16 15:07
→ semicoma : 提不能忽略不談 08/16 15:07
→ jayppt : 與其 08/16 15:08
→ semicoma : Colby或前段時間的博明不就在講你要先自助? 現在還 08/16 15:08
→ semicoma : 沒打就直接快進到台灣打不贏的結論喔? 08/16 15:08
→ toulio81 : 我不覺得美國都是這種人，哪國都有親烏、親中、綏 08/16 15:09
→ toulio81 : 靖、孤立的，不過對這類人發出的言論還是要有反應 08/16 15:09
→ toulio81 : 比較好，不然騙一堆人 08/16 15:09
→ owen5566 : @PTTHappy 是啊 怎樣？ 誰在帶風向？ 08/16 15:09
→ owen5566 : 拉到5%就馬上交貨？ 你敢回答嗎？ 08/16 15:09
→ clifflee : 因為喔 那個前提說穿了 就是利益不足就馬上翻臉 08/16 15:09
→ semicoma : 要自助的話 這篇一堆推文卻又卡在因為5%不可行所以 08/16 15:09
→ owen5566 : 拉高軍事預算同意啊 東西呢？ 有沒有拖延？ 08/16 15:10
→ Minhunter : 整天和談 然後一問你中國向來不遵守自己談好的協定 08/16 15:10
→ semicoma : 其他方法我也不討論不試了 我沒觀察錯吧? 08/16 15:10
→ clifflee : 完全不在意顏面 理念 的 那以利益來看 大家都知 08/16 15:10
→ owen5566 : 這麼愛問 我也問你敢回答嗎？ 08/16 15:10
→ clifflee : 中美為了台灣長期對抗 基本上沒有好處嘛 08/16 15:10
→ Minhunter : 就裝看不見 中英聯合聲明 中美貿易協定 WTO承諾 08/16 15:11
→ jayppt : 不談能怎麼辦？時間你以為站在台灣這嗎？ 08/16 15:11
→ owen5566 : 拉高預算是為了強化軍備，阿你又不交貨？ 08/16 15:11
→ owen5566 : 我支持拉高啊 不用扣帽子 但貨呢？ 08/16 15:12
→ Minhunter : 中國承諾保護烏克蘭領土跟主權完整 不都歷史文件 08/16 15:12
推 toulio81 : 現在是中國要挑戰美國、台灣不過是中國預定的前進 08/16 15:13
→ toulio81 : 基地罷了，以為中美真的是在為台灣博弈喔？現在是 08/16 15:13
→ toulio81 : 有人要鼓動美國把前線讓出去，最後就是美國沿海當 08/16 15:13
→ toulio81 : 第一線 08/16 15:13
推 semicoma : 那要不我提個建議 在收到美國軍武之前 台灣都不要費 08/16 15:13
→ semicoma : 心力抗中保台了 08/16 15:14
→ toulio81 : 說的好像台灣真的無關美國利益一樣….這話就對岸說 08/16 15:14
→ toulio81 : 出來騙人的而已，台灣只有軍事價值是最重要的，不 08/16 15:14
→ toulio81 : 想對外侵略，中國有一堆失地都比台灣重要 08/16 15:14
→ Minhunter : 中美冷戰格局早就已經從貿易戰開始就決定了 08/16 15:14
→ toulio81 : 提到5%要是能抗中保台就做啊！只是提到5%後要用來 08/16 15:15
→ toulio81 : 做啥提升台灣軍事實力？ 08/16 15:15
→ semicoma : 川普貿易戰都還算後見之明了 美國貿易上開始搞中國 08/16 15:15
推 balius : 談就是自己主動跳坑，說時間不站在台灣這邊卻自己主 08/16 15:16
→ semicoma : 只會早於TPP 另外 實際上中國外貿在2010~2012年難度 08/16 15:16
→ Eriri : 川普的那堆人只叫你拉高預算 可沒有承諾會給你武器 08/16 15:16
→ balius : 動捨棄剩下的時間？ 08/16 15:16
→ Eriri : 拉到五趴的方法不一定只有買武器 大規模擴軍跟提 08/16 15:16
→ Eriri : 高待遇也是方法 何況如果真要拉到每年五趴 光買武 08/16 15:16
→ Eriri : 器也不夠 08/16 15:16
→ Minhunter : 那時間就站在中國那邊嗎 會來的本來就跑不掉 笑死 08/16 15:16
→ semicoma : 就顯著提升了 和川普貿易戰無關 川普貿易戰只是明擺 08/16 15:16
→ semicoma : 著我現在要搞你中國 而像拜登政府大量川規拜隨 但不 08/16 15:17
推 cm751298 : 我看美國卡軍購的樣子感覺沒很急 08/16 15:17
→ semicoma : 會看到拜登政府各種吆喝 都是鈍刀子在割肉 08/16 15:17
→ Minhunter : 中美已經註定是對手的下 跪中國就一定會安全? 08/16 15:17
推 chyx741021 : 台灣是軍事上被美國限武壓制了數十年、十年前美國 08/16 15:18
→ chyx741021 : 都還在希望台灣不要當「麻煩製造者」、軍費越低越 08/16 15:18
→ chyx741021 : 好，然後這八年好不容易把國防預算翻了一倍，然後 08/16 15:18
→ chyx741021 : 又有人來靠北你們沒馬上加到5%就是不值得幫 08/16 15:18
→ Eriri : 拉到五趴最大的困難是 台灣的稅收沒那麼多 但將來 08/16 15:18
→ Eriri : 社福的潛在支出卻很多 拉到五趴等於稅收一半都要花 08/16 15:18
→ Eriri : 在國防上 真要那樣做 必須得加稅 08/16 15:18
→ Minhunter : 更何況跪下之後 可能就直接進集中營 看看新疆吧 08/16 15:18
→ semicoma : 題外話 美國內部因為全球化而帶來的社會問題也只會 08/16 15:19
推 balius : 麻煩製造者是阿扁時期吧 08/16 15:19
→ semicoma : 早於茶黨竄起 絕不會是MAGA時才出現 只是這問題從07 08/16 15:20
→ jayppt : 香港是變新疆了沒？少在那新疆騙人 08/16 15:20
→ jayppt : 事實是 台灣就2條路 一條烏克蘭一條香港 選1個 08/16 15:21
推 toulio81 : 需要給出一個明確的承諾，達到5%可以換來足夠的回 08/16 15:21
→ toulio81 : 報，那這樣才有辦法推動軍費到5%，因為軍費調到5% 08/16 15:21
→ toulio81 : 這事情本身，甚至可能削弱台灣整體的時咯 08/16 15:21
→ semicoma : 年到現在24年都沒解決 才會在接下來大選仍然有川普 08/16 15:21
→ toulio81 : 實力 08/16 15:21
→ Minhunter : 出絕招了不是 不能回答中國從不遵守約定就轉移焦點 08/16 15:21
→ semicoma : 的舞台 很多事都不是最顯眼的出現後才代表問題從這 08/16 15:21
→ jayppt : 台灣面臨真正的靈魂考驗 就是選當香港 或烏克蘭 08/16 15:21
→ semicoma : 刻開始 而是反過來 問題早就有了 才有演員的出現 08/16 15:22
→ Minhunter : 香港還早不用那麼早說 至少新疆跟西藏你看的到 08/16 15:23
→ semicoma : @toulio 建議思路不要卡在5% 台灣還有很多和國防預 08/16 15:23
→ Minhunter : 恩 這才是你真正的想法阿 無條件投降接受中國統治 08/16 15:24
→ semicoma : 算無關的備戰和戰時應對可以強化 盡量不要搞到役期 08/16 15:25
推 toulio81 : 5%是這些人提的，又不是台灣說的，要不要卡在5%上 08/16 15:25
→ toulio81 : ，是台灣人說的算嗎？ 08/16 15:25
→ semicoma : 浪費七年才被迫調整到一年 台灣的備戰時間本就不多 08/16 15:25
→ Minhunter : 那就不用在那說一堆好像你中立的言論 演什麼演 08/16 15:25
→ semicoma : 浪費七年真的蠻傷的 08/16 15:25
→ Eriri : 削弱台灣實力 說不定才是那堆鼓吹五趴的人真正目的 08/16 15:26
→ Eriri : 啊 台灣投入國防科技的越多 就越有可能減少科技方 08/16 15:26
→ Eriri : 面投入 甚至影響晶片製成的發展 08/16 15:26
推 DameLillard : 明明就是他丟的5%以及2027即戰力條件 讓人難以吞下 08/16 15:26
→ semicoma : @toulio 這是篇新聞 誰知道Colby有沒講其他的? 而且 08/16 15:26
→ toulio81 : 當然可以假定他真的就覺得台灣展現的決心不夠，那 08/16 15:26
→ toulio81 : 這樣根本不用理他說的，他說的是謊話，反正台灣本 08/16 15:26
→ toulio81 : 來就要更加緊備戰 08/16 15:26
推 jayppt : 真備戰 不開玩笑 5趴都嫌少了 台灣沒真打仗的覺悟 08/16 15:26
→ semicoma : 5%是台灣人自己講窒礙難行甚至不可行 既然不可行 不 08/16 15:26
→ DameLillard : 你要在2027有即戰力 可不是5%就能辦到 他自己都不 08/16 15:27
→ semicoma : 就先擱置 往其他可行的去做? 我說不要卡在5%是指先 08/16 15:27
→ DameLillard : 不知道用啥才能辦到 只是單純地用數字衡量 覺得台灣 08/16 15:27
→ semicoma : 去做其他可行的 你覺得有問題嗎? 08/16 15:27
→ DameLillard : 懶惰 不想努力罷了 08/16 15:27
→ jayppt : 一堆承平時期國家都5趴以上 阿拉伯 卡達等 08/16 15:27
→ DameLillard : 2027即戰力 就像我上述所講的 像烏克蘭那樣方式 08/16 15:28
→ jayppt : 沒錯 要在2027就有能拼死一戰的戰力 5趴真嫌少 08/16 15:28
→ toulio81 : 那你把他其他的發言也貼出來導正一下視聽吧！這也 08/16 15:28
→ toulio81 : 可以幫助打消台灣的疑美論 08/16 15:28
→ DameLillard : 是真備戰 會不惜犧牲台灣經濟運行以及外商撤離方式 08/16 15:29
推 semicoma : 我沒興趣 而且那不是我的重點 我的重點是去做可做的 08/16 15:29
→ toulio81 : 如果台灣一直是想買啥武器、想發展啥都行的話，那 08/16 15:30
→ toulio81 : 現在的狀態的確是不夠努力 08/16 15:30
→ semicoma : 如果你理解不了 要不就考慮看看我前面的提議 在美國 08/16 15:30
→ semicoma : 交付軍武前 都不要浪費心力抗中保台了 你覺得如何? 08/16 15:30
→ DameLillard : 要是COLBY心中真的有藍圖 才不會用5%來衡量 08/16 15:30
→ toulio81 : 那就不需要質疑這篇內容，畢竟你也懶得查證 08/16 15:31
→ DameLillard : 美國癡迷於戰爭風險控制 08/16 15:31
→ DameLillard : 叫他真的送來上百輛載台備戰 他也不敢 08/16 15:32
→ toulio81 : 有誰說台灣不用浪費心力抗中保台了？這只是在貼標 08/16 15:32
→ toulio81 : 籤吧？ 08/16 15:32
推 semicoma : 我只是擱置這個5%的部分 去建議先做能做的 不要卡關 08/16 15:32
推 chyx741021 : 台灣是民主國家，兵役由一年調成四個月又調回一年 08/16 15:32
→ chyx741021 : ，短短幾年內這麼劇烈的政策變動本來就要先說服社 08/16 15:32
→ chyx741021 : 會民意，這不叫浪費時間 08/16 15:32
→ chyx741021 : 美國這麼在意台灣取消徵兵制，當初怎麼不施加壓力 08/16 15:32
→ chyx741021 : 阻止？還不就當年美國也覺得台灣國防弱化不是壞事 08/16 15:32
→ toulio81 : 為啥批評他5%的言論，就會卡關啊？ 08/16 15:33
→ DameLillard : 你美國有種真的宣傳2027一定必打 並且大量援助載台 08/16 15:34
→ semicoma : 會卡關那就跳過去 用其他可行的做法讓對方覺得未必 08/16 15:34
→ jayppt : 事實是 看股價房價（我自己也有買啦) 台灣民間普遍 08/16 15:34
→ jayppt : 認知就是台海不會打 都假的 都幻覺 08/16 15:34
→ DameLillard : 給台灣 我想台灣人大多都能接受備戰事實 08/16 15:34
→ semicoma : 非要5%不可啊 你是要吵贏還是要實現目標啊? 08/16 15:34
→ jayppt : 所以很難說服台灣人突然要繳1倍稅 男女皆兵來備戰 08/16 15:35
→ DameLillard : 延長役期 接裝 擴編 只是也會引響外資撤離 晶片產量 08/16 15:35
→ DameLillard : 減少 美日兩座晶圓廠 台灣也沒法輸送人才運作 08/16 15:36
→ toulio81 : 那種事情根本不用說，甚至台灣可能只有不停快速滿 08/16 15:36
→ toulio81 : 足這類要求，直到正常美國人覺得這些一直增加的要 08/16 15:36
→ toulio81 : 求，不太對勁的那天到來這一條路 08/16 15:36
→ DameLillard : 到時就不要怪台灣影響了美國AI霸權 08/16 15:36
→ semicoma : 搞清楚到底這是台灣自己的衛國戰 還是美國為了守住 08/16 15:36
→ Minhunter : 原來七十幾年台灣人都是活在幻覺裡 那你是真的嗎 08/16 15:36
→ semicoma : 第一島鏈而產生的攻守對抗 台灣只是小助手 可以嗎? 08/16 15:36
→ semicoma : 台積電是公開上市公司 不是台灣國有企業 如果兩岸發 08/16 15:38
→ toulio81 : 對台灣來說這是台灣自己的衛國戰，對日本來說，這 08/16 15:38
→ toulio81 : 是接下來是否會輪到日本面臨戰爭的戰役，對美國來 08/16 15:38
→ toulio81 : 說，是第一島鏈是否會崩潰，以後中國可以直接威脅 08/16 15:38
→ toulio81 : 美國東岸的戰役 08/16 15:38
→ toulio81 : 對每個國家的意義是不同的 08/16 15:39
→ semicoma : 生戰爭 台積電對股東負責的方式是搬家 不是陪台灣一 08/16 15:39
→ semicoma : 起死或活 這些固然會影響美國AI產業 但沒那麼嚴重 08/16 15:39
推 DameLillard : 祝福美日兩廠能運作成功 笑死 08/16 15:40
→ semicoma : 但是第一島鏈沒了 美國只是從一超多強中的一超變成 08/16 15:40
→ semicoma : 多強中的一強 台灣可是沒有就沒有了喔 對各國的意義 08/16 15:41
推 toulio81 : 中國跟俄羅斯要聯手挑戰美國的態勢還不夠清楚？美 08/16 15:41
→ semicoma : 固然不同 但對各國的致命性也不同 08/16 15:41
→ toulio81 : 國只會被圍毆而已，當然那時候也沒有我們什麼事了 08/16 15:41
→ DameLillard : 要備戰 美國就要拿出行動真備戰 不要只是一句加錢 08/16 15:41
→ toulio81 : 是沒錯啊！樓下著火了，樓上不救火也沒差，反正是 08/16 15:42
→ toulio81 : 對住旁邊的最致命，事實是如此沒錯 08/16 15:42
→ DameLillard : 加錢到5%那叫做長期投資 而不是應付2027的危機 08/16 15:42
→ Eriri : 並不是說台灣該不該或做不做得到 而是 五趴根本是 08/16 15:43
→ Eriri : 個沒考慮台灣情況 出張嘴就給出的數字 以台灣政府財 08/16 15:43
→ Eriri : 政 這幾年提升的國防預算 已經展現很大的 要提升五 08/16 15:43
→ Eriri : 趴 首先就得一定規模的加稅 需要老百姓的認同 這過 08/16 15:43
→ Eriri : 程對任何民主國家都得花費很多年的時間 08/16 15:43
推 jayppt : 就是舉債加稅啊 很多年時間？但每年每年 台灣vs中國 08/16 15:43
→ jayppt : 就是200億支出vs2000多億的差距在拉開距離 08/16 15:44
→ Eriri : “展現很大的誠意” 08/16 15:44
推 semicoma : @E大 不要覺得5%是硬門檻 而是先做其他可做的並持續 08/16 15:44
→ jayppt : 等台灣式“民主”能達成啥共識 中共都開發出ai無人 08/16 15:44
→ jayppt : 機繞台了 08/16 15:44
→ semicoma : 溝通5%不容易達成 但台灣做了其他可做的來彌補 08/16 15:44
推 lnceric008 : 大家準備當炮灰吧 為了美國而死全家 為了白人霸權 08/16 15:45
→ lnceric008 : ！ 08/16 15:45
→ Eriri : 如果美國真的認定2027台海戰爭必然發生 無法避免 08/16 15:45
→ Eriri : 那麼最該討論的也不是國防預算到底幾趴了 08/16 15:45
推 kobebrian : 應該說 中共現在的確沒有把握能打贏台海戰爭的實力 08/16 15:45
→ kobebrian : 「正常邏輯」來看不會打 但普丁證明腦袋秀逗也是 08/16 15:46
→ kobebrian : 會開戰的 08/16 15:46
→ kobebrian : 5%出來 也不是2027可以結束的 08/16 15:46
→ jayppt : 一個觀測重點是俄國 俄國的財政 如果俄國財政真高度 08/16 15:47
→ Eriri : Colby那些人的言論最讓人不滿的 就是五趴那個數字吧 08/16 15:47
→ Eriri : 怎麼可能不在意 至於其他可以做的事情 本來就該持 08/16 15:47
→ Eriri : 續準備 08/16 15:47
→ jayppt : 惡化變成蘇聯第二 那中國不會打 台灣放空城都不會打 08/16 15:47
→ jayppt : 但是 if 如果俄國吃了烏克蘭活得好好的 台灣很危險 08/16 15:48
→ jayppt : 被歐美經濟制裁以後到底損多少國力 中國正在觀察中 08/16 15:49
→ werlight : 劇烈改變...美國說收回roc代管權,敢嗎 08/16 15:49
推 toulio81 : Colby的話語，最大的問題是讓看的人覺得美國不是沒 08/16 15:50
→ toulio81 : 啥誠意要對抗中國，就是他戰略眼光不足到覺得台灣 08/16 15:50
→ toulio81 : 無關美國利益 08/16 15:50
推 DameLillard : COLBY那5%根本就隨便亂掰的 08/16 15:51
推 turbomons : 現在給美國5%GDP 很可能大多都會是白給 08/16 15:52
推 Minhunter : 川普也要求過日本韓國德國調整或負擔更多軍費 08/16 15:53
→ Minhunter : 他還說過欠軍費的北約國家不給予保護 08/16 15:53
→ Minhunter : 現在結果怎樣誰都查的到 這還不是川普本人說的數字 08/16 15:54
推 toulio81 : 人家有駐軍，多的軍費也是變成軍備資源，更不用說 08/16 15:54
→ toulio81 : 近期戰爭風險增加了，多付點沒啥！ 08/16 15:54
推 wardraw : 台灣要民主自由永續 美國要亞太門戶安全霸權永續 兩 08/16 15:55
→ wardraw : 方有利益相近可以合作之處 但也有利益衝突部分 如 08/16 15:55
→ wardraw : 同囚徒困境 很難全贏全輸 只能取共同利益最大化/損 08/16 15:55
→ wardraw : 失最小化 抱怨對方給的愛不完全所以自殘/情勒的也 08/16 15:55
→ wardraw : 不少見 只能說要求對方之前先惦惦斤兩 國際政治更 08/16 15:55
→ wardraw : 是如此 疑美之前也請自疑一下是否也有讓人卻步之處 08/16 15:55
→ Minhunter : 而且川普現在能不能選上 只有上帝跟未來人知道 08/16 15:55
推 sunrise2003 : 小笠原看得比較深，川普陣營的思考不夠柔軟，沒有抓 08/16 16:02
→ sunrise2003 : 到為什麼小笠原會有那樣的結論 08/16 16:02
推 BIKOMAN : 編了錢給美國買武器沒交貨，有用嗎？ 08/16 16:06
噓 josun1123 : 很多武器又不是花錢就買的到 08/16 16:12
推 joe2 : 兩邊都沒錯 08/16 16:23
→ joe2 : 小笠原是怕疑美論發酵 08/16 16:23
→ joe2 : 台灣要提升國防是沒錯 但我們需要更有效的合作 08/16 16:23
→ joe2 : 讓台灣多公開參與美日主辦的演習 08/16 16:24
→ joe2 : 台灣很多地方無法主動 得靠美國在更大力的"鼓勵" 08/16 16:25
推 wardraw : 若我是中共 開戰時機也大概2027 畢竟台獨勢力還未達 08/16 16:29
→ wardraw : 過半 台面上支持一中同屬仍超1/4(可避免ROC憲法領 08/16 16:29
→ wardraw : 土一中被修改) 開戰初期先投入大量無人機及小量部 08/16 16:29
→ wardraw : 隊搶灘登陸 若失敗則改以演習名義宣布在台澎近海 08/16 16:29
→ wardraw : (兩岸共奉的中國領土範圍)進行核試爆 逼迫台灣投降 08/16 16:29
→ wardraw : 同時拒止美軍介入 有人可能懷疑核爆自傷中國沿海省 08/16 16:29
→ wardraw : 分 但看看這兩三年來中共機艦不斷繞台 說沒在觀測 08/16 16:29
→ wardraw : 季節風向海潮/研究核爆規模影響範圍 那我還真不信 08/16 16:29
推 Howard61313 : 柯伯吉跟小笠原，其實有點像是「你根本不懂數學」跟 08/16 16:31
→ Howard61313 : 「你根本不懂胖虎」兩派人的辯論 08/16 16:31
推 semicoma : @wardraw大 @joe2大 但巨嬰情勒絕不是應對手段 那只 08/16 16:31
→ semicoma : 是不願面對現實時的逃避手段 08/16 16:32
→ semicoma : @sunrise大 我觀點不同 覺得是美國人和台灣人思考方 08/16 16:33
→ semicoma : 式差異 從博明到Colby都在講要自助要自助 結果到台 08/16 16:33
→ semicoma : 灣變成像是自助餐 只挑自己要的 這沒結果的 08/16 16:34
→ semicoma : 而且這種"你要自助"的觀念在共和黨菁英中特別明顯 08/16 16:34
→ semicoma : 相較之下 MAGA還是啥的反而被不懂美國的台灣人給過 08/16 16:35
→ semicoma : 度放大了 08/16 16:35
→ semicoma : 另外 積極的看法也可以是"敦促"台灣人趕快長大 別總 08/16 16:36
→ semicoma : 是你不給我軍火我就不衛國 你黃埔老害不死光我就不 08/16 16:37
→ semicoma : 衛國 這在美國保守派菁英眼中是很被瞧不起的 08/16 16:37
→ geordie : 台灣人已經自助很久了，平常就要受中共的騷擾，跟 08/16 16:38
→ geordie : 國內精神分裂的那個 08/16 16:38
推 semicoma : 喔? 是嗎? 08/16 16:39
→ geordie : 樓上那種巨嬰式的論點並不是主流 08/16 16:40
→ geordie : 台灣關係法你以為是卡特好心弄的法案嗎？ 08/16 16:41
→ geordie : 更近一點就是奧運應援事件 08/16 16:41
推 semicoma : 美國搞台灣關係法和台灣自助有什麼關係? 08/16 16:45
推 LipaCat5566 : 應該參考烏克蘭轉守為攻才對 假老虎可能性很高一舉 08/16 16:51
→ LipaCat5566 : 奪回南京 08/16 16:51
推 wardraw : 烏轉攻主要是移轉壓力&獲得談判籌碼 要歐美支持烏侵 08/16 17:02
→ wardraw : 俄以擴大領土範圍最終只會淪為空想 08/16 17:02
推 joe2 : 所以美國要 大力鼓勵台灣 08/16 17:10
→ joe2 : 如果自己不願變大人 就想盡辦法讓他變大人 08/16 17:10
→ joe2 : 美國也很有趣 都到這個時刻了 才想起台灣有事 08/16 17:11
推 chenry : 他不了解台灣吧 軍事為政治服務 08/16 17:17
→ chenry : 不可能脫離現實隨便喊幾%都有 08/16 17:17
推 toulio81 : 說穿了就是有人相信只要台灣拿出有決心的證據，Co 08/16 17:21
→ toulio81 : lby那群就會願意幫忙，有人有人覺得那就只是藉口， 08/16 17:21
→ toulio81 : 如此而已，反正不管是哪個，差異只有要不要把達到 08/16 17:21
→ toulio81 : 5%加入達成目標之一，如果相信Colby，那在提升國防 08/16 17:21
→ toulio81 : 的條件下，要多達成軍費5%，不相信那就繼續努力提 08/16 17:21
→ toulio81 : 升國防軍費，當5%不存在 08/16 17:21
→ chordate : 不是，照現在的政治現實升到GDP 5%，執政黨根本政治 08/16 17:33
→ chordate : 自殺，所以小笠原這個熟台灣政治的才會發聲 08/16 17:33
→ chordate : 說台灣要檢討自己講起來容易，試試把這個概念去 08/16 17:34
→ chordate : 推給家人朋友，你看有多少人會支持大幅加稅？ 08/16 17:35
→ chordate : 對這種言論吞下去才是逃避現實吧 08/16 17:36
推 edalmond : 你就想像把全國預算40趴花在國防上，看看人民同不 08/16 17:50
→ edalmond : 同意.其實美國要短期強化台灣國防也不是沒有辦法， 08/16 17:50
→ edalmond : 租借法案加熱機移交，東西先送過來台灣的元老院再 08/16 17:50
→ edalmond : 編特別預算分期償付，看有沒有要心要弄而已 08/16 17:50
推 CGT : 共和黨如果執政是這種貨色的官員，恐怕美帝的霸權 08/16 17:56
→ CGT : 也維持不用多久了 08/16 17:56
推 kducky : 買的貨到惹嗎 08/16 17:57
推 semicoma : @toulio大 不是 是台灣盡量做 增加美國願意幫忙的機 08/16 18:06
→ semicoma : 率 不是台灣拿出所謂的決心 美國就一定幫 不要寄希 08/16 18:07
→ semicoma : 望於別人一定如何 但也不要想著我求助的對象不承諾 08/16 18:07
→ semicoma : 一定幫 我就賭氣不努力爭取了 08/16 18:08
推 jeromeshih : 美國說時間很急，結果都剩幾年還在戰略模糊，然後再 08/16 18:19
→ jeromeshih : 說美國只幫助自助者，這樣要怎麼定義，灰色衝突算破 08/16 18:19
→ jeromeshih : 壞現狀嗎，美國是否有嘗試去處理還是也不管? 08/16 18:19
→ jeromeshih : 要用孤立主義也是會有額外的影響，而且這樣是否真的 08/16 18:20
→ jeromeshih : 符合美國期待的世界走向? 08/16 18:20
推 DameLillard : 我們付出慘痛代價到5% 為了只是增加美國願意幫忙的 08/16 18:22
→ DameLillard : 機率？ 這也太卑微了吧 我們天生犯賤？ 08/16 18:22
→ DameLillard : 我們沒有要佔美國便宜 真的要備戰2027 08/16 18:23
→ DameLillard : 把上百載台送過來 我們付錢 08/16 18:24
→ DameLillard : 我們延長兵役 接裝 擴編 08/16 18:24
→ DameLillard : 一手交錢一手交貨 不佔你便宜 就怕你不敢啦 08/16 18:25
→ DameLillard : 整天想做風險管控大師 不敢惹中國 不敢提供裝備 08/16 18:26
→ DameLillard : 又想台灣原地變強 是有幻覺嗎 08/16 18:26
推 Sinreigensou: 所以延遲的貨要來了沒 08/16 18:29
推 semicoma : @jerome大 戰略模糊和恫嚇有關 和美國幫不幫以及台 08/16 18:45
→ semicoma : 灣該不該自助無關 你站美國角度看這事 就是美國沒有 08/16 18:45
→ semicoma : 無限金錢 所以用戰略模糊和政治談判手段來維持秩序 08/16 18:46
→ semicoma : 的成本最低 而且講難聽點 美國幫不幫 台灣自己有些 08/16 18:46
→ semicoma : 事都該先做 如果美國不放棄戰略模糊 台灣就一堆"那 08/16 18:47
→ semicoma : 我不努力了"的態度 站在美國角度會怎麼想? 世界又不 08/16 18:48
→ semicoma : 是繞著台灣轉 而現在又是台灣有求於人 心態怎麼調整 08/16 18:48
→ semicoma : 以及該怎麼做很清楚了吧? 08/16 18:49
→ semicoma : 而包括美國和中國打貿易戰的同時 還敦促中國說服俄 08/16 18:50
→ semicoma : 羅斯別出兵烏克蘭 不就也是這種作法最省錢? 現在有 08/16 18:50
→ semicoma : 風向說因為美國軍工體系要賺錢所以一直拖台錢 但不 08/16 18:51
→ semicoma : 必然如此 要不為什麼美國還要敦促中國介入 讓戰爭不 08/16 18:51
→ semicoma : 發生? 戰爭不發生 美國軍工體系要怎麼大賺特賺? 08/16 18:51
推 jeromeshih : 感謝樓上說明，的確這可能是美國觀點 08/16 19:00
→ jeromeshih : 只是以另一角度來看 08/16 19:05
→ jeromeshih : a.抗中/中立/和中的都有，如果一方阻力大，自然有可 08/16 19:05
→ jeromeshih : 能會讓另一邊增加，就看民主自由以及反中壓力的取捨 08/16 19:05
→ jeromeshih : b.失去台灣不是只有台灣人民失去自由，同時影響美國 08/16 19:05
→ jeromeshih : 的印太戰略以及西太平洋航線，特別是日本，這邊的影 08/16 19:05
→ jeromeshih : 響可能是美國要自行評估 08/16 19:05
→ jeromeshih : 但從上面美國言論或者作為，除了評論台灣應該更注重 08/16 19:05
→ jeromeshih : a，似乎對於b的想法也不明確 08/16 19:05
→ semicoma : 其實台灣抗中不該太過考量美國外交上怎麼做 更何況 08/16 19:06
→ semicoma : 現在只是個民間論壇某個版在討論 而這個版上絕大多 08/16 19:07
→ semicoma : 數觀點在我看來太以台灣為宇宙中心 也就是實際上沒 08/16 19:08
→ semicoma : 什麼太有建設性的觀點 但誰知道DC私下怎麼和台北保 08/16 19:08
→ semicoma : 證 只是礙於美國戰略模糊而不能明講呢? 這台灣人自 08/16 19:09
→ semicoma : 己要懂事 而不是隨意揮灑個性 08/16 19:10
推 Niro : 台灣晶片在國際的重要性 要我們不看重自己也難 08/16 19:35
推 toulio81 : 你錯了！如果你真的相信Colby說的話，那真增加到5 08/16 19:54
→ toulio81 : %，比起你不理他，自己增加台灣自己的國防，會更有 08/16 19:54
→ toulio81 : 效果，如果你不信他，但還是覺得美國會協防，那台 08/16 19:54
→ toulio81 : 灣就是繼續增加防禦能力。但事實是美國願意協防或 08/16 19:54
→ toulio81 : 幫忙的話，台灣有勝算，但要是不願意，讓台灣自己 08/16 19:54
→ toulio81 : 對付中國的話，那我們要考慮的幾不是獲勝，而是如 08/16 19:54
→ toulio81 : 何給予中國最大的傷害，甚至讓中國在台灣用出核武 08/16 19:54
→ toulio81 : ，讓他被世界圍毆都可能會是選項，不然就是看還有 08/16 19:54
→ toulio81 : 什麼其他盟友可以幫忙，增加勝率，最糟一步，甚至 08/16 19:54
→ toulio81 : 選擇投降，看看有沒有台灣人能在中國的統治下活下 08/16 19:54
→ toulio81 : 來（起碼女性跟小孩有部分可能有機會活下來，男性 08/16 19:54
→ toulio81 : 應該沒啥機會） 08/16 19:54
→ toulio81 : 都可能會是選項 08/16 19:55
推 nobody0522 : 兩位學者講的都有道理，只說是立場不同，台灣可以取 08/16 20:25
→ nobody0522 : 其中間路線，並非二選一 08/16 20:25
推 wardraw : 中國在台海丟核 就如同俄在庫斯克丟核 美在內華達丟 08/16 20:29
→ wardraw : 核 只要不影響鄰國下都有權利在自己國家領土上核爆 08/16 20:29
→ wardraw : (開戰後台人要死守一中憲法不切割就只能自己吞了) 08/16 20:29
推 ravelson : 美國立場變來變去也不要怪疑美論的存在 08/16 20:32
→ ravelson : 歷史上美國賣過台灣一次，再賣也不讓人意外啊 08/16 20:32
→ ravelson : 就讓MAGA去賣台灣，大家來看看會發生啥事。 08/16 20:33
推 toulio81 : 為所謂，這樣至少在短時間內，中國無法有效利用台 08/16 20:33
→ toulio81 : 灣，可以幫日本爭取點生存時間 08/16 20:33
推 wardraw : 美國立場就固島鏈 只是台某派從反攻大陸變成一家親 08/16 20:42
→ Rinehot : 要到五趴你美國菜單先開出來再說 08/16 20:44
→ wardraw : 疑美論也是從該派傳出 畢竟巨嬰喝不到奶就咬斷奶頭 08/16 20:45
推 ravelson : 不用去扯哪一派傳出來 重點就是美國自己態度很模糊 08/16 20:50
→ ravelson : 武器該交貨也不交貨一天到晚說有的沒的 08/16 20:50
→ ravelson : 但之前的大大也有提到美國製造業早就崩壞 08/16 20:51
→ ravelson : 所以也可能跟這有關啦 08/16 20:51
推 wardraw : 美國態度就協防台澎 但不捲入金馬中國法理領土內戰 08/16 20:51
→ wardraw : ROC代管台澎不放金馬 就是美國戰略模糊濫觴 08/16 20:54
→ wardraw : 想要美方戰略清晰 只能等台人兩岸政治意向清晰再說 08/16 20:57
推 silentence : 武器先賣再說吧 哪來那麼多地方可花 08/16 21:14
推 Ekmund : 交貨啊幹 XD 08/16 21:18
推 jajujo : 美國只要戰略清晰 然後要求台灣開到5% 那一定沒問題 08/16 21:28
→ jajujo : 啊 重點是如果你們態度曖昧 然後要台灣增加預算 那 08/16 21:28
→ jajujo : 台灣大部分的人會被失敗主義影響 08/16 21:28
推 movieghost : 你美國就直接賣可以劇烈改變的武器不就得了 08/16 21:28
推 j8630222 : 錢給了不交貨 詐騙國 08/16 21:46
→ hoohjoe : 用dgp算不太準吧 08/16 22:05
推 pigtimpig66 : 提高到5%？ 我們還需要買更多的空氣嗎？ 08/16 23:24
→ pigtimpig66 : 不交貨即便提高到50%有什麼用 08/16 23:24
推 wtgcarot : 這個美國人不知道台灣有60%的中國人，有夠傻。雖然 08/16 23:45
→ wtgcarot : 美國失去台灣也不會怎樣 08/16 23:45
→ Howard61313 : 對啊60%的中華民國人，剩下的是？ 08/16 23:48
推 skyhawkptt : 美國失去台灣也不會怎樣？還好發57不是X7... 08/17 00:02
噓 Galm : 武器都沒補齊還好意思提到台灣買得不夠多? 08/17 00:18
推 tsairay : 不交貨,軍費就算十倍也沒用 08/17 00:24
推 jc9333 : 那就趕快把我們早已經買的武器交貨 08/17 00:41
噓 BigLargeBoss: 三小啦，訂的不到貨，也不幫忙扶持或賣圖紙，50年 08/17 00:42
→ BigLargeBoss: 搞大中共還想不清楚該做啥 08/17 00:42
→ BigLargeBoss: 說小英說的比做得多的活在平行世界嗎？ 08/17 00:42
推 fakeimage : 川普上一任賣的都還沒交貨 還要人家多買？ 08/17 02:29
→ fakeimage : 還是武器交不出來可以改交人？ 08/17 02:30
→ fakeimage : 出租駐軍的話要我們衝5%預算應該有機會 08/17 02:30
推 newhometown : 華府的反駁非常無力，如果是2027年入侵，那遲遲不交 08/17 02:33
→ newhometown : 貨的美國不就正在妨礙我方的防守。換個角度想，假設 08/17 02:33
→ newhometown : 今天提高到5%好了，美國能在2027年前將我國要的技術 08/17 02:33
→ newhometown : 、裝備全數交貨嗎？ 08/17 02:33
推 ravelson : 中國確實是美國一手養大的 現在要台灣負責? 08/17 05:25
→ ravelson : 光這樣就說不過去 08/17 05:26
→ ravelson : 以前我不疑美 但現在越來越覺得莫名其妙 08/17 05:26
推 highwayshih : 貨先交一交好嗎 08/17 07:26
→ highwayshih : 台灣就有大量內鬼的地方 不給牛肉硬上只會反效果 08/17 07:26
→ highwayshih : 貨要不要給?國際組織支持要不要強硬一點? 08/17 07:28
→ highwayshih : 升5%就是完全不了解台灣政治現況會講的無知言論 08/17 07:28
→ PaulAllen2 : 習包子繼續在台上干下去不出10年肯定要發生戰爭 08/17 08:08
推 Pegasus170 : 給技術給裝備，台灣自己會解決剩下的問題… 08/17 09:07
推 hqu : 最大的改變應該是把欠的武器交一交啦 08/17 10:05
推 cppwu : 既有訂單交運的問題先解決好嗎… 08/17 11:42
→ bike3905 : 等到台女當兵了我才信，不然很像在打假球 08/17 12:40
推 ppc : 兩個在不同頻率上 08/17 15:02
推 mune : 用台灣當藉口放棄烏克蘭 目的達成後 改用5%當藉口 08/17 15:05
→ mune : 放棄台灣, 總而言之就是想獨善其身 08/17 15:05
→ mune : 盟友被中俄鯨吞蠶食後 美國霸權不在 美元經濟還能 08/17 15:07
→ mune : 像現在這樣呼風喚雨嗎 08/17 15:07
→ ashidaka : Colby 今年4月才來台灣拜會過立法院跟韓國瑜,他怎麼 08/17 17:00
→ ashidaka : 還搞不清楚台灣國會現在是掌握在親中派手中啊? 出身 08/17 17:01
→ ashidaka : 民主國家的前官員應該很清楚民主體制下國會有多大的 08/17 17:02
→ ashidaka : 權力去制衡施政,不懂就罷了,被小笠原點過也該用點腦 08/17 17:03
→ ashidaka : 想想,結果還嘴硬繼續堅持己見,這種咖竟然是川普陣營 08/17 17:03
→ ashidaka : 國安顧問熱門人選,美國是沒人才了嗎...... 08/17 17:04