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作者yokann ( )
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標題Re: [新聞] 32%烏克蘭人願割讓土地換和平 民調比例
時間Wed Jul 24 16:14:45 2024
: : 路透社報導，基輔國際社會學研究所（Kyiv International Institute of Sociology， : : KIIS）表示，5月16日至22日對烏克蘭1067名民眾進行調查發現，32%的人同意某種形式的 : : 領土讓步，而在一年前僅有10%，去年底為19%。 民意反映一部分的民眾對戰爭後勢的看法 如果不會更好,割地止損不啻是個選項. 不過更現實的是,以個人而非國家角度來看, 只要割的不是我家,大部分人都不在意, 就好像很多人也對金馬不太在乎一樣,一來位置太近守不住, 二來大部分人都不是金馬人,所以割它沒差,反彈聲量太小可以無視, 所以無論是拿台美關係法來講還是什麼, 背後的現實就是因為我住在本島上,外島拿去換的利益如果夠大的話, 我是可以欣然接受的,大概是這個心態. 所以說烏假設割地和平以後沒能換得什麼安保協議, 會不會過幾年俄羅斯又找藉口來犯？如羅馬刻意挑釁迦太基一樣？ 當然可能,可是那時無論是這32%或68%,說不定早已離開烏克蘭, 後續如何又關他什麼事呢？ 用國家總體角度跟個人角度來看, 就會有如此天差地遠的不同,特別是在如今個人主義盛行的時代, 一般人不一定這麼在乎國家的長遠,反而只關注在自己或家庭的長遠, 特別是在戰事日益吃緊的時候,這個分歧會更加明顯. 烏現在需要的是取得一個階段性的區域勝利戰果, 讓它在和談的時候不會完全屈居下風, 也許最後的和談時機點已過,但是長期看來,任何小反彈都仍然可以是停損賣出點, 這端看戰局的結果跟外交談判的智慧了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.12.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721808887.A.1CF.html
推 FncRookie001: 我是覺得就像前篇分析說的 重點是談的條件跟成果 07/24 16:30
→ FncRookie001: 但悲觀的點是 戰前烏克蘭的姿態一直都擺的很低了 07/24 16:30
→ FncRookie001: 俄羅斯也正式成為戰爭經濟+侵略型國家 07/24 16:31
→ FncRookie001: 只要不是大敗俄羅斯 就沒有收手的可能性 07/24 16:32
→ FncRookie001: 今天簽約拿個烏東兩週 喘個三五年再來一次 07/24 16:33
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/26 12:18
推 Sahin : 那現在有大敗俄羅斯的可能性嗎？== 07/24 16:42
推 boy1031 : 大概率無法保證不被打，只能幫忙多蓋幾家軍火工廠， 07/24 16:49
→ boy1031 : 承諾下次被打還會軍援。台灣或以色列或南韓這麼強這 07/24 16:49
→ boy1031 : 麼有錢，都沒法買到保證不被打了，頂多歐美保證會 07/24 16:49
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 07/26 20:12
→ boy1031 : 輸出軍火給你自保而已。說到底還是有多少實力才能守 07/24 16:49
→ boy1031 : 住多少領土，烏的實力能守住10萬平方公里的領土都 07/24 16:49
→ boy1031 : 很偷笑了，60萬領土明顯不可能守住 07/24 16:49
推 JoshBeckeet : 本版浮木派不是要戰鬥最後一兵一卒 07/24 16:57
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/24 16:57
→ JoshBeckeet : 還有的打啦Xdddd 07/24 16:57
→ dasuperray : 金馬跟烏東一個樣啊，自以為是中國人或俄羅斯人 07/24 17:07
→ dasuperray : 金馬我看也沒啥抵抗意志，最好現在金馬公投看要靠 07/24 17:09
→ dasuperray : 那邊，大家還省事一點 07/24 17:09
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 07/24 17:09
推 lolen : 因為打起來後打不過對方，所以不得不把失地割讓掉 07/24 17:29
→ finhisky : 割的不是我家所以不在意投降 跟 死的不是自己所以不 07/24 17:29
→ finhisky : 在意戰到死光 不是一樣嗎 07/24 17:29
→ lolen : 跟還沒打，就覺得那地方人心向敵國，所以讓其公投倒 07/24 17:29
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/24 17:29
→ jayppt : 用台灣比 不像丟金馬 加上克里米亞 比較像丟了雙北 07/24 17:30
→ jayppt : 加桃園 07/24 17:30
→ lolen : 向對方差很多。後者只會讓國際懷疑我方的抵抗決心 07/24 17:30
推 FncRookie001: 我是覺得烏克蘭願意這麼努力打到現在很離譜 07/24 17:47
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/24 17:47
→ FncRookie001: 特別是北約連砲彈都搞不定 07/24 17:48
→ FncRookie001: 狠一點直接加入俄方 讓歐洲每天做惡夢 07/24 17:48
推 andyken : 不要有事沒事就拿自己領土開玩笑好嗎？有問過金馬人 07/24 17:50
→ andyken : 願意投靠對岸的比例？ 07/24 17:50
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/24 17:50
推 sas1942 : 果然這系列文會釣到，某些見獵心喜的ID呢wwwwww 07/24 17:52
推 wardraw : 金馬和台澎法理上本就不同 一個自古屬中沒分離過 一 07/24 17:57
→ wardraw : 個自馬關條約被割讓後就沒再回歸中國 只因ROC現狀被 07/24 17:57
→ wardraw : 連結在一起 07/24 17:57
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/24 17:57
→ andyken : 不管怎樣那些還是被台灣/ROC政府控制的領土 07/24 18:02
推 wardraw : 中國席位已移轉 ROC又無力反攻大陸 金馬就等回歸罷 07/24 18:02
→ wardraw : 金馬人想歸中的就待現地 想要民主自由的就移台澎 非 07/24 18:03
→ wardraw : 戰化才是金馬的正途 07/24 18:03
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/24 18:03
推 reich3 : 依照蘇芬冬季戰爭的歷史前鑑：一年休息後，再戰一場 07/24 18:05
→ reich3 : ！！ 07/24 18:05
→ bndan : 當參戰的人開始出現是西烏站多數時 這時與論一定極 07/24 20:32
→ bndan : 度不利繼續耗下去...這是人性 那些東烏地方含克里米 07/24 20:32
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/24 20:32
→ bndan : 亞 拿不回來有傷國族心情 但自己子弟每戰1天就增加 07/24 20:33
→ bndan : 死亡的機率 兩相比較 會希望割地停戰 人之常情... 07/24 20:33
推 windsp0419 : 金馬要是公投搞不好就回歸祖國了 07/24 21:54
→ finhisky : 新聞 擔心遭到俄軍打擊 烏克蘭西部小鎮不希望F-16進 07/25 00:25
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/25 00:25
→ finhisky : 駐 07/25 00:25
推 chudly : 有個難點在於中國如果直接拿金馬，ROC台灣怎麼在國 07/25 06:43
→ chudly : 際間喊中國侵占我們福建省的金馬兩地，卻要表明不是 07/25 06:43
→ chudly : 內戰是國戰？ 07/25 06:43
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/25 06:43
推 wardraw : 中國奪金馬就踩中美紅線 代價是美支持台獨穩固島鏈 07/25 18:59
→ wardraw : 台灣現狀=ROC金馬流亡政府+台澎住民未自決島嶼 07/25 19:09
推 vovoson : 你們當金馬人是傻逼哦 投中就是慢慢變成香港 左右 07/26 12:18
→ vovoson : 逢迎才是最爽的 以前的香港就是這樣吃的飽飽的 07/26 12:18
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/26 12:18
→ vovoson : 金馬傻了才想當中國人 07/26 12:18
→ vovoson : 當然飛彈過來還是要跪啦 難道要幫本島人抵抗共匪？ 07/26 12:19
推 kacomo : 以台灣的利益而言, 烏克蘭分割成東西烏克蘭, 07/26 20:11
→ kacomo : 換取西烏克蘭加入歐盟北約, 避免之後戰爭的可能 07/26 20:12
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/26 20:12
→ kacomo : 同時美方聯俄抗中, 對台灣應該是相對有利的發展 07/26 20:12