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作者ReeJan (長巷裡的長影)
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標題Re: [新聞] 上朱：C-130升級案列入明年度軍售
時間Thu May 30 21:19:21 2024
這個消息也是有道理的 畢竟 中運機計畫真的已經延宕太久了 這裡產生了兩個問題要解決 1.這個升級是全數(19or18)升級嗎? 目前現存機隊中，扣去1351還有十八架 但不代表1351就不需要升級，只是這個看起來不是針對性的升級中 到底有沒有包含1351? 如果從空軍的個性來猜，1351能用多久就會用多久 畢竟是很貴的一個投資。 如果18架都升級，那麼這個額度平分下去真的沒辦法做甚麼太重大的升級 可是如果是1313-1320，其中1313-1316是1995一月抵台。1317-1320是1997的年底十 二月抵台。 若只升級這八架，或者只升級1317-1320這四架。那麼可能會有比較有意義的升級。 2.中運機的兩種需求要如何滿足? a.行政需求，BH-1900與福克-50使用時間都很長。並且都只能載客，無法滿足人貨 兩用的需求。是不是考慮分批引進CASA295，可以更精確地應對空軍的使用需要? b.戰術中運機。C-27J雖然很貴，但在使用上會不會比其實不便宜的C-130H更適合作戰? 真的目前我們的C-130H沒有RWR，沒有現代化的操作介面，更像是民間使用而不是 作戰使用的運輸機。如果國軍對戰術中運機，講白一點就是可以投入戰場使用的運 輸機評估有需求的話，是不是也該規劃小批量的引進呢? 我們空軍的十八架C-130H真的是又操又累，空軍用起來不便宜還是要常常用，畢竟沒有 可以替代的機型。如果這次升級也能讓我們看到更好的未來規劃，那麼不啻為空軍新一代 將領們在新政府帶來的新氣象。 ※ 引述《ckbling (大人鴿)》之銘言： : 原文來源：上朱 : https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=202911 : 原文摘要： : 因軍售付款期排擠跟國內團隊角力而延宕的C-130H會在明年排入預算 : 額度約一百億元上下 : 根據內文美方已同意走軍售流程 : 包含機體延壽、航電數位化、加裝電戰系統等 : 另外也提到購買E-2D預算金額太高 : 高層持保留態度 : 心得感想： : C-130升級是喊了很久的項目 : 新的高層希望可以果決一點 : 就且看年底預算書有沒有這條 : 另外國內團隊角力有寫到是 : 洛馬+科科院+亞航 VS L3 Harris + 漢翔 : 不知道軍售最終是選擇誰的升級方案還有承包商 : (自己猜測可能是基於L3 Harris的升級方案 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.192.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717075163.A.060.html
推 peterlee97 : 我覺得最好是嘗試看看自製 而不是硬要搞初教欸 至 05/30 22:19
→ peterlee97 : 少這個技術門檻低 不用點太多科技樹 雖然數量不多 05/30 22:19
→ peterlee97 : 但相關技術成熟對於有些可以通用去客貨機的技術 05/30 22:19
→ peterlee97 : 不失為一種商機 05/30 22:19
推 gruenherz : 台版川崎C-2? 05/30 22:22
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 05/31 02:19
→ gruenherz : 會不會偷後保桿內鐵啊？ 05/30 22:22
→ nanozako : 為了不到20架的運輸機自製會虧翻吧，勇鷹起碼66架 05/30 22:30
→ blanka : 運輸機需要大馬力發動機 是要去哪邊生？ 不容易啊 05/30 22:34
推 F16V : 別吧 2024還重新造輪子喔 05/30 22:37
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 05/31 03:14
推 peterlee97 : 初教機也虧阿 而且他的技術很難轉移到商用領域吧 05/30 22:39
→ corp : 悾巴軍規的不用想.難得跟某校委觀點一致ATR72 05/30 22:50
→ corp : 民間還可幫忙維修. 05/30 22:52
推 edison : 來哦!圖森沙漠裡有批便宜的C-17,就需要的.... 05/30 23:06
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 05/31 05:29
→ nanozako : 哪來的自信覺得拼裝20台運輸機就能打進商業市場 05/30 23:11
→ nanozako : 台灣航空業哪時候這麼威猛的了 05/30 23:11
推 SIL : 對岸有市場加政府介入操作才好不容易弄個C919出來 05/30 23:18
→ SIL : ，台灣就做個20台運輸機要打入客貨機市場真的想多 05/30 23:18
推 Chricey : 關節痛就老人病 05/31 09:01
→ SIL : 了 05/30 23:18
推 ckbling : 除非連商售技都沒機會了才要自行研發.. 05/30 23:23
推 peterlee97 : 呃 我說的是技術轉去給客貨機維修與零件生產上 不是 05/30 23:28
→ peterlee97 : 整機出口欸== 05/30 23:28
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/31 10:06
→ thigefe : C130升級給L3，行政機逐步換CL350，漢翔貪財 05/30 23:31
推 Ryohatan : 行政機改租用ATR不行嗎？或是購入ATR機型零件商源 05/31 00:04
→ Ryohatan : 多維持費應該比軍機便宜 05/31 00:04
推 pivotalHarry: 喊自製的腦袋？？？ 05/31 00:05
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 05/31 14:15
推 rtwodtwo : 漢翔客貨機早就在代工機身了 Zzzzz 05/31 00:26
→ rtwodtwo : 你要自製客貨機? 去跟三菱接坑MRJ啊 05/31 00:27
→ rtwodtwo : 從頭開始 因為原型機也粉碎啦 05/31 00:28
推 LegioGemina : …日本C2就外銷失利了說越複雜又小眾的機型要回本就 05/31 01:07
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 05/31 14:52
→ LegioGemina : 更困難還有人喊自製… 05/31 01:07
推 peterlee97 : 我說的是自製後產生的零組件與技術欸 這有助於提 05/31 02:19
→ peterlee97 : 升協助客貨機維修與零組件供應吧 並不是整機欸 為 05/31 02:19
→ peterlee97 : 什麼一直超譯我的言論== 05/31 02:19
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 05/31 02:19
→ peterlee97 : 如果能夠引進ATR在國內改裝成軍用的 對於國內航太工 05/31 02:19
→ peterlee97 : 業也是有幫助阿 我覺得這塊市場雖然小 但對商用產業 05/31 02:19
→ peterlee97 : 是比較接近的 如果能夠累積一些供應鏈廠商出來 協助 05/31 02:19
→ peterlee97 : 投入相關商用航太產業 不是壞事阿 05/31 02:19
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 05/31 02:19
→ JOHN117 : 自製成功後，內需不只20架啊，海巡可以採購作為海洋 05/31 03:14
→ JOHN117 : 巡邏機、內政部空勤總隊也可以建立定翼機隊運輸物資 05/31 03:14
→ JOHN117 : ，未來國造運輸機也能作為發展國造反潛機、空中預警 05/31 03:14
→ JOHN117 : 機、電偵機的平臺 05/31 03:14
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 05/31 03:14
推 tomhawkreal : C-130主要競爭者: 空巴A400M 巴西C390, C-27運量小 05/31 03:35
推 patentshit : 找烏克蘭談一下AN-72技轉，順便動力改為歐美引擎.. 05/31 04:29
→ patentshit : .. 05/31 04:29
推 kira925 : 能接的漢翔早接了 這種就是接了要賠大錢的 05/31 05:29
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 05/31 05:29
推 rick200374 : 其實行政機換ATR還不錯，維護可以外包民間 05/31 08:44
→ iqeqicq : 民航界就用ATR72替代福克50 05/31 09:00
→ iqeqicq : 國軍和國華航空都用過福克50 05/31 09:01
→ iqeqicq : 美國1980年代賣給中國的是民用版C-130 05/31 09:01
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 05/31 09:01
推 tony121010 : 這種中小型客貨機市場競爭很激烈，台灣不要浪費資源 05/31 09:17
→ tony121010 : 好嘛 05/31 09:17
→ tony121010 : 臺灣現在有高鐵，行政機其實可以考慮換小一點商務機 05/31 09:38
推 OpenGoodHate: ATR72 + King Air 350 05/31 10:06
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/31 10:06
→ iqeqicq : 灣流這種OK啊，又小又飛得遠 05/31 10:21
→ Wangsl : 台灣行政機又沒有遠距離需求買灣流幹嘛 05/31 10:26
推 LoveCraft : 現在市場上的中型運輸機市場很競爭欸，搞這個才沒 05/31 14:15
→ LoveCraft : 前途吧 05/31 14:15
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 05/31 14:15
推 ja23072008 : 自製難度、經費/需求跟成功率比ADF還低。當年就嘗 05/31 14:52
→ ja23072008 : 試過XC-2的拼裝階段目的性研發了。 05/31 14:52
→ ja23072008 : 然後ATR本來就有可改裝軍用的方案，買來自己亂改可 05/31 14:52
→ ja23072008 : 能會被原廠限制斷料，甚至提告。而且這跟“自製”又 05/31 14:52
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/31 14:52
→ ja23072008 : 不同，連授權生產都不到。 05/31 14:52
→ ja23072008 : 要後見之明的話，當年跟巴西合作航空產業才有機會。 05/31 14:53
推 Angmar : 如果當初選M346也許跟義大利合作項目會更多 05/31 23:12