看板 Hip-Hop
https://reurl.cc/My0Dak 朱德庸FUN幽默 大家好,我一直以為9/6接受採訪時說過「我接受熱狗先生道歉,但不想在這種情況下授 權」後,這件事就可以告一段落。完全沒想到,我還需要放下畫筆,不得不回覆熱狗先生 長文中據我所知並非事實的質疑。只因為他不了解:每個人有都創作權,我捍衛的就是這 一點。 真相只有一個,而真相是最難的。希望回覆熱狗先生後,你我所說一切事實,留給大家各 自解讀,不用再浪費各自的人生了。 我也想向大家表達,整件事從發生開始,我一直秉持三個原則: 1、我始終保持善意。 2、事實,以及任何人的創作權都不應該混淆。 3、我堅持請熱狗經紀人、公司透過我的律師溝通以避免誤會,並沒有提供所謂「中間人 可以調解」這條岔路。 不想浪費大家時間,我盡量照日期先後,還原熱狗先生提出幾個疑點的實際情形。 一、為什麼我覺得受辱? 8/24 接到熱狗所屬公司來電,告知用了我的作品最後一兩行字,提出該歌曲「版稅分你 一半,打上共同創作」,並稱該歌曲8/24晚上八點才會發布,我當場拒絕,要求對方立即 下架。 但經同仁網上查證:該歌曲及MV預告早已公開發布,也不只引用最後一兩行文字,從原 創構想、故事架構與內容文字都高度雷同,MV宣傳中還稱歌詞內容為熱狗先生「親身經歷 」。 我覺得,很多人可能不了解,這種對原創者草率粗暴的處理方式,以及未告知的非事實 商業宣傳,不只是我,任何創作人都會覺得非常受辱。何況這是一個我非常珍惜、多年來 只授權公益團體用來防治青少年及社會悲劇的故事。 二、第一次熱狗、經紀人和我方同仁見面有談過「100%版權歸您」嗎? 8/25 熱狗經紀人黃先生來電要求見面表達,我同仁回覆如有解決辦法才需見面。 8/26 見面現場,熱狗先生解釋:他沒讀過朱德庸漫畫,只是2004年無意抄錄了一段網 路文字,他還是希望這首歌曲能夠發布。我的同仁明確表示:「任何人,即使是Nobody的 原創權都很重要,就算這次不是朱老師的作品,也不能不告知就使用」、「朱老師並不想 為難您,也沒有任何想要跟你們談錢的意思」,除了下架歌曲及MV外,朱老師本人只要求 你們立即「公開道歉、公開澄清」,避免原創權日後混淆,這對創作者是非常重要的。 熱狗經紀人只回答「(道歉一事)很危險」,也完全沒有熱狗先生9/19發文所提:願讓 出版權「若您同意,版權100%歸您」的事實。 熱狗先生當時表達的是:他可以放棄這首歌曲他的100%版稅。至於公益做法,是我的同 仁聽到他說法後,善意提出建議:朱老師不想要您的版稅,版稅可以全數捐給公益團體。 當天我並沒有得到對方任何結論與解決方案。 三、整件事到底有沒有「中間人」? 熱狗方在見面後三天毫無回應。 我平日是個不願意為難別人的人,基於善意,8/28晚上我找了一位老朋友私下詢問,試 著了解「音樂圈」與「文化圈」之間的差異。這位我一直視為好友的朋友表示:他願意試 著接觸了解雙方的觀點差距,避免對立。我也希望事情簡化,不用走上法律途徑,給熱狗 先生和他公司留下餘地,因為我覺得:每個人都不容易。 所以熱狗先生9/19文中說,是我主動找來「中間人」,並不符合事實。我要特別聲明: 我沒有找中間人!我只是試著向老友客觀了解音樂圈。這段期間我曾經對這位朋友三次表 達:我沒有要他做「中間人」或協助調解。相反地為了避免誤會與傳話不準確導致情況複 雜,我一直強調:就只有代表我方的律師與熱狗經紀人黃先生是唯一的準確溝通管道。這 和熱狗先生的認知差距頗大。 用簡單的合理邏輯思考:身為一個對這件事不願談錢、只想還原作品真相、主張創作權 的我,需要中間人穿梭協調事情嗎?我想需要「中間人」的應該不是我吧。 8/30 我的律師第一次和熱狗經紀人通話,強調「請先公開道歉並澄清」依然是我目前唯 一訴求,道歉後才可能談後續事宜。 四、為什麼13天才等到道歉聲明? 熱狗先生的道歉聲明其實分成前後兩個部分,前面是比較正式、律師要求的短文,與後 面比較個人敘述的長文。 8/29 我方收到熱狗先生寫好的道歉聲明長文,我覺得那是他個人的感受,我不需要過問 或修改。而我的律師針對公開道歉聲明的唯一要求,就是在長文前加上清晰正式的短文。 當時我以為很快就能看到熱狗先生發佈道歉聲明了。 8/31 這位老友在沒經過我或我的律師同意下,自行介紹了一位「寫手」給熱狗先生,堅 持由「寫手」重新修改長文內容。 隔了三天,9/3我又收到本來我不願過問、「寫手」重寫後的長文,但內容太像採訪稿, 出於善意和顧及熱狗先生給外界的觀感,我方才詢問是不是用8/29那篇就好?之後兩天, 對方一直在反覆修改前面正式短文的內容,先是要求拿掉本名,只能用藝名;之後要求刪 除「未經授權不能夠再播放」,並添加「現已積極爭取向朱德庸老師洽談授權事宜」等文 字。完全不是熱狗先生所說,是我方在「審核」,只能說我方在配合,因為他們修改後的 文件都是由經紀人黃先生發給我的律師,但他們提出的修改意見卻是由我的老友繞過律師 轉達。 直到9/4晚上,這位老友還在為了刪除短文上「爭取」二字與我爭論。 五、為什麼我和家人感受到施壓? 到現在我都不能真正了解為什麼,8/31起,這位自願「情感支持」的朋友與我和家人談 這件事的相關「建議」時,開始使用壓制性的口吻,多次強調即使我尋求法律途徑也告不 贏,試著說服我:授權是唯一的方法。我和家人只好表明:「等不到道歉聲明,後面都不 用談。」「如果未來真的可能談授權,必須等律師循正式程序。」但他依然照他的方式穿 梭傳達「雙方」意思。 每當我提到我的作品與該歌曲故事架構、內容文字、結尾高度雷同的狀況時,他就會用 「你又回到原點了!」阻止我說下去,後來甚至連提到「侵權」、「抄襲」的字眼,這位 朋友都會不斷強調:這件事不是抄襲,也不構成侵權。 當時我還是寧願相信身為多年朋友的他,以及在他人生徬徨時我曾經努力陪伴他度過的 雙方情誼。我不曾懷疑。 直到9/5晚上,這個我兒子稱呼他叔叔的朋友,單獨約我兒子到他家中,強烈要求我兒子 幾天內必須簽成所謂「授權」合約,並要求當場打給我方律師確認明天和熱狗經紀人、法 務見面。兒子說明正式簽約流程後拒絕妥協,回家告訴我和律師。我才恍然大悟! 而此時此刻,看完熱狗9/19所謂的「事實」後,我不得不質疑:他是否有真正清楚傳達 我這一方維護原創的意思。 六、我有態度丕變嗎?我從未談授權何來中途變卦? 首先,我的態度從開始就是「先公開道歉、澄清,之後才有可能繼續談其他事情」,這 一點我從未讓步,也強調這是唯一的訴求。 熱狗先生於9/19文中提到:「原本約好隔天,也就是9/6與您方代表碰面討論合約,但當 天卻突然收到您的代表通知說會面取消。」 到9/5之前,我與我的律師都堅持先等熱狗先生發出道歉聲明,我的律師9/3收到的合作 提案郵件,與9/4收到的授權合約草稿,我都認為只是經紀人黃先生為了趕時間,才提前 自行發給律師。 然而9/5 我看到授權合約草稿內容時,卻發現有對方試著把授權時間點回溯生效到8/23 這件事發生之前的條文,再經過當天晚上我兒子所受到的施壓,請問我方還會覺得需要與 熱狗先生方碰面嗎? 之後,9/6到9/14,熱狗先生或經紀人黃先生完全沒有聯絡我或我的律師,而那位老朋友 也音訊全無。 9/15 熱狗方律師打給我方律師,只問有無合作可能,言下之意說我的受訪說法令他們 很委屈。我於9/6接受媒體採訪只陳述事實經過,連「施壓」、「授權回溯到歌曲創作完 成之日起對方即享有完整著作權」等部分,都顧念對方面子沒有提及,請問我傷害了他們 什麼?難道要我完全違背事實受訪嗎? 9/18 我仍基於善意,讓我方律師聯絡熱狗方律師轉達:「如果他們有受傷的感覺,我 的代表和我本人可以和他們會面,避免中間轉達有誤解,我們當面溝通」。 結果是熱狗先生9/19發出他的第二篇長文。我想這也是一種拒絕吧。 最近的我,美好創作情緒消磨殆盡,每天一個人單純繪畫的生活受到不斷干擾,這一切 ,我也只能自嘲:碰到了就是碰到了,不然還能怎樣。 不會撒謊的我必須誠實說:現在的我非常後悔當時出於善意,一直試圖給對方留餘地。 如果時光倒流,我會採取一般人都會用的最簡單方式:發律師函、立即循法律途徑,一 切正辦。我相信現在不會是大家看到的情況了。一切乾淨簡單俐落,焦點會集中在「侵權 」這件事,不會模糊,更不會有所謂「羅生門」的說法了!但我無法將時光倒轉。 最後,我想對熱狗先生說幾句話: 你我共同認識的這位朋友,一直對我說:要創造雙贏!其實我覺得,輸贏真的有那麼重 要嗎?能活得純粹和活得真實,對我個人比較重要。 我接受你的道歉,因為承認錯誤需要勇氣。我不願授權你可能會失望,但如果授權要在 上述情況這樣勉強處理,我會對自己失望! 回覆你9/19長文指「您還是不間斷地用漫畫佐以文字描繪此事」:我的粉絲專頁內容有 時是預先排定發佈,我的粉專、微博每日圖文也純粹在描繪現代人生活觀點,請別對號入 座!何況我若要表達,是我的自由,也只有幾條,都註明是我對這件事的感悟,難道要我 噤聲? 回覆你9/19長文對我最後的希望:你其實不需要我的諒解,甚至理解!我覺得,只有每 天單純、純粹的創作,才能給自己、給人們帶來新的力量。 謝謝大家看完,發表這篇文章後,我會回到我自己平靜的創作生活,任何狀況,我都不 打泥巴仗。 ------------ 朱德庸視角的時間軸來了 中間人到底是誰 0.0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.90.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1695381783.A.440.html
Weasley40: 中間人應該是五條悟吧 09/22 19:27
jim741159: Mr.winwin 09/22 19:28
ClownT: https://i.imgur.com/sexlxGC.jpg 09/22 19:29
rp20031219: 滷味秘密怎麼沒有公開 09/22 19:30
kylin0927: 雙贏,就是狗哥贏兩次 09/22 19:33
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/22 20:00
hwer7850: 朱說找了一個人了解雙方差異,但這個人不是中間人,這 09/22 19:33
hwer7850: 是什麼意思,我看不太懂這段。 09/22 19:33
Rolldadice: 有篇新聞有講 事發時朱向好友諮詢意見 後來好友變中間 09/22 19:35
Rolldadice: 人開始傳話 期間朱三度拜託好友不要當中間人 09/22 19:35
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/22 20:03
hwer7850: 喔喔,所以是中間人自己想當中間人然後開搞喔,喜勒考 09/22 19:37
freemanlex: 朱德庸明顯更有可信度啊 一般態度哪會變來變去 09/22 19:37
YeezyBoost: 下一局輪到中間人該出來了 09/22 19:40
gakkiandyui: 中間人要不要自己出來講啊 09/22 19:42
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 09/22 20:11
MK47: 所以中間人是哪個白痴 很會橋 看完這篇感覺雙方都被中間人搞 09/22 19:42
MK47: 到 一邊以為他只是去詢問雙方想法 一方以為中間人能代表 結 09/22 19:43
MK47: 果都存在認知差異 09/22 19:43
MK47: 最後中間人還反過來施壓朱這邊?這是哪招 這還朋友喔= = 09/22 19:44
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/22 20:25
coolerfaster: zzz 09/22 19:44
laygoyolo: 中間人真的在搞欸 09/22 19:44
jayzforfun: 就看中間人會不會被拱出來啊 施壓家人太白爛了吧 09/22 19:45
Bilison: 豬大哥該出來解釋了吧 09/22 19:46
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/22 20:29
GipsyDanger: 笑死 這中間人到底是誰 根本在搞事 09/22 19:48
Phiss: 中間人快自首 然後出來道歉吧 09/22 19:48
respectyo: 測風向後才發文吧 09/22 19:50
bigalow: 中間人就考量了兩邊覺得幫熱狗搞定有搞頭吧 所以加大力 09/22 19:50
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/22 20:34
bigalow: 度幫一邊搞定 09/22 19:50
KayRain: 好喔 第n次最後一次說明 09/22 19:52
j50831g1459: 朱德庸比熱狗嘻哈多了 09/22 19:54
LBJ2ndKing: 這老人好煩喔 09/22 19:57
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/22 20:45
ken2003611: 建議熱狗發一首歌:姚中人 09/22 19:58
split1000: 兩造雙方吉一吉!不然一直浪費媒體看到都覺得煩 09/22 19:59
split1000: 該diss的都發一發!不然我不知道還要看無限延伸概念還 09/22 20:00
split1000: 要多久 09/22 20:00
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/22 20:50
doyeewuer: #越想越不對勁 09/22 20:01
ccccccccccc: 真的超煩的 不要抄襲侵權就沒有後面這些鳥事了 09/22 20:03
LBJ2ndKing: 不用網軍也欠噓的老害 09/22 20:03
keichi: 中間大哥該不會拿了誰的錢辦事 09/22 20:03
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/22 20:56
ccccccccccc: 難道滷味幫也是中間人自發性找來的嗎?! 09/22 20:04
BignoZe: 本來挺狗的 不得不推朱 狗這波操作太難看 09/22 20:07
beck600325: 樓上好幾個腦粉網軍 可憐哪 支持朱老師 打爆copy cat 09/22 20:08
freemanlex: 熱狗現在唯一翻盤的機會 diss朱鞏固基本盤 09/22 20:11
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/22 20:57
Mezerized: 本色是給中間人多少錢 09/22 20:12
SweetRice: 熱狗找姚中人當中間人 所以是熱狗道歉不是姚中人道歉 09/22 20:21
SweetRice: 選我正解 09/22 20:21
Dickys200092: 就中間人在搞事啊 啊為了什麼搞事就是問題所在 09/22 20:25
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/22 21:02
ss880509: 對於某些人的疑惑,這篇算是直球對決解惑了。熱狗真的超 09/22 20:29
ss880509: 不酷 09/22 20:29
curlymonkey: 合理懷疑 買網軍的某方高價收購了中間人xd 雙方搞 09/22 20:29
curlymonkey: 成現在這樣熱狗除非想要上法院不然真的可以直接放棄 09/22 20:29
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/22 21:09
curlymonkey: 這首歌了 09/22 20:29
Rolldadice: 不知道朱有沒有聽過兩首歌 = = 09/22 20:30
ss880509: 追溯授權好潮,還虧他們想的出來 09/22 20:31
ss880509: 噓的那幾樓是不是整篇聲明都沒看完啊...... 09/22 20:34
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/22 21:53
curlymonkey: 狗粉也不用覺得煩 會拖到現在就是熱狗放不下這首歌 09/22 20:34
curlymonkey: 只能說一步錯步步錯 09/22 20:34
tihs104: 坦白說這首歌確實做的不錯,捨不得放棄是可以想像 09/22 20:45
freemanlex: 熱狗就覺得搞了首好歌不想錯過 但是人家沒義務配合你 09/22 20:45
Kroner: 關節痛就老人病 09/22 22:31
tihs104: 但現在被這個中間人搞這一波,那也不用想了 09/22 20:46
mailman: 朱德庸感覺不知道滷味的部分欸 要是知道不是更氣? 09/22 20:46
ericute: 朱是真嘻哈,面對面談,才是真嘻哈! 09/22 20:49
aa2378924: 亨利最近狂換版標哈哈 09/22 20:50
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 09/22 22:40
denny41606: 這篇留言可以看出聽hiphop 的人之中 有腦跟無腦的人各 09/22 20:52
denny41606: 會為了什麼理由挺什麼人 09/22 20:52
eric1129: 一直強調自己的想法 膽識概念就不受著作權保障阿, 09/22 20:56
eric1129: 快點告一告阿,又不告因為告不贏,還有相同概念更 09/22 20:56
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/22 22:54
eric1129: 早出來的電影,這老人越來越煩了...胡適要不要告熱 09/22 20:56
eric1129: 狗差不多先生,現在大多數人知道差不多先生還是因 09/22 20:56
eric1129: 為熱狗好嗎 09/22 20:56
Giovinazzi99: 熱狗真的很可憐 09/22 20:57
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/22 23:25
ccccccccccc: 國中國文有差不多先生欸 你是不是… 09/22 20:59
ss880509: 如果那個因為熱狗才知道差不多先生不是反串,我會笑死 09/22 21:01
ccccccccccc: 看了一下登入次數 可能還沒學到 不怪他 09/22 21:02
ss880509: 艾瑞克的法律老師跟栗子同一個? 09/22 21:02
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/22 23:56
laygoyolo: 講差不多先生的是認真的嗎? 09/22 21:03
BenShiuan: 可能沒讀國中,別怪他 09/22 21:04
ankai: 這串還有人出來秀下限喔 笑死 09/22 21:05
eggeggyayaya: 相信朱大 09/22 21:09
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/23 00:56
funkdoobiest: 孔子應該要告卜學亮 09/22 21:25
menturm: 老朱痔瘡是不是發作 毛真他媽多 09/22 21:28
hardasspapa: 狗神其實是在打複製文啦 哈哈 09/22 21:39
cow7585519: 拔草測風向 09/22 21:53
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 09/23 01:30
doyeewuer: 博愛座能坐嗎? 09/22 21:56
intieh: 這中間人不行啊 09/22 22:04
lcwll: 不是啦 所以朱德庸你有沒有抄襲? 09/22 22:10
JoseDeLeon: 中間人有料,一次搞死兩個人 09/22 22:31
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/23 05:37
linnn320: 推朱 09/22 22:35
chrisgreen: 朋友也是你找的 中間人也是他變的 突然兩邊誤會很大 09/22 22:39
chrisgreen: 你朱老等沒責任 朱粉也真是的 09/22 22:39
superQQ: 可悲…這個就真的沒有侵權啊,我要是中間人我一定覺得這 09/22 22:40
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/23 10:43
superQQ: 傢伙怎麼這麼難搞 09/22 22:40
yatter: 秘魯狗哥不要執著了,趕快看看要抄誰不會被發現 09/22 22:42
Pixiu: 支持嘻哈老高 09/22 22:49
ccccccccccc: 好啦沒有侵權 去叫你狗收回道歉把歌上架 09/22 22:54
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 09/23 11:39
TheRoots: 支持原創推朱老師啦 09/22 22:58
iisitty: 朱老師才是真嘻哈,有夠real 09/22 23:12
rongmxx: 網軍都買了 中間人也收買了吧 09/22 23:15
desperation: 幫補血 網軍下班了沒 09/22 23:25
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/23 15:10
chocobell: 整篇邏輯清楚 挺朱老師 09/22 23:43
Axwell: 羅生門就算了 要動用網軍的那一方就直接去死吧 09/22 23:46
ouryouth: 熱狗真的好難看... 09/22 23:50
Haydee: 活得純粹和真實 我以為這才是嘻哈的本質 09/22 23:56
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 09/23 15:50
dusted: 當初站熱狗邊的小天才還敢出來大聲嗎 09/23 00:11
dusted: chrisgreen你這被害人譴責者當得不亦樂乎呢 09/23 00:11
RicFlair: 看起來中間人搞很大 09/23 00:17
dangurer: 老人碎碎念==反正是尊重的問題 那不是中間人是友人 09/23 00:56
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/23 19:45
backbatd: 買網軍的該不會是中間人吧 09/23 01:09
zxc246812: 哇靠… 抄襲別人還要人硬吞 好噁心 09/23 01:15
zukachuan277: 中間人在搞啦乾 09/23 01:27
key88123: 中間人是誰 事情越搞越大 熱狗這次真的踢到鐵板了 09/23 01:30
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/24 07:00
tso1633128: 到底要幾次最後聲明 09/23 01:40
tso1633128: 不然就直接跑法院輸贏了 09/23 01:40
tso1633128: 一直在那邊murmur 09/23 01:40
kingnet74: 感覺在跟前女友吵架,找閨蜜傳話,毛又一堆,fb上委屈 09/23 05:37
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/25 10:41
kingnet74: 要愛自己… 09/23 05:37
no54615mju: 狗粉崩潰 09/23 08:13
LIUACH: 現在連是發聲明澄清事實都不行了是嗎 抄襲仔19號不要發文 09/23 10:43
LIUACH: 就不會有這篇 懂? 09/23 10:43
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 09/23 10:43
gtgra053789: 兩人都狂強調善意善意善意 結果吵成這樣呵 有趣 09/23 10:45
BignoZe: 在這麼多人看不懂 朱是詢問好友意見 是狗讓好友變成中間 09/23 11:17
BignoZe: 人 09/23 11:17
jyunwei: 朱的觀感是想要互相瞭解,但瞭解到後來覺得中間那位是對 09/23 11:39
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/23 11:39
jyunwei: 方的人,這個說法有滷味幫的出現可信度很高啊 09/23 11:39
javatea: 狗哥或其團隊也變成噁心的大人了 not real ~ 09/23 12:35
king2in9la: 呼叫豹子腿 09/23 15:00
pi02: 中間人在幹嘛…. 09/23 15:10
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 09/23 15:10
jacky841224j: 沒侵權現在還需要吵? 09/23 15:47
jacky841224j: 如果我敢保證沒侵權早就不鳥他直接上架了,不就是 09/23 15:47
jacky841224j: 自知理虧才在談和解,邏輯死去 09/23 15:47
lonelyQQ: 說真的狗哥也是變相幫忙推廣大家各退一步也沒必要這樣 09/23 15:50
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/23 15:50
lonelyQQ: 都是創作者這樣法條來法條去的真的很難看 09/23 15:50
ss880509: #都道歉了還想怎樣#我抄你是幫你推廣 09/23 17:18
rp20031219: 你的東西變成我的親身經歷=變相推廣 笑死 09/23 19:44
rp20031219: 拿法條出來講的還是那些+9 好好笑 09/23 19:45
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/23 19:45
HCKuooo: 熱狗自己都在尊重來尊重去,可憐粉還要一直講侵權,喔是 09/24 03:34
HCKuooo: 喔,法律告不成就一定是對的是吧,你看這種態度在圈子裡 09/24 03:34
HCKuooo: 能不能混 09/24 03:34
isolatenicky: 笑死 漫畫家比饒舌歌手還嘻哈 可憐 09/24 07:00
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/24 07:00
Wishmaster: 髒藝術家,很點題阿 09/24 10:03
jboy: 和余正煌一樣倒楣,被抄襲還惹來一堆鳥事 09/24 11:53
edwardgo: 被抄襲還要各退一步喔 笑死 09/24 13:00
afking: 我只在乎滷味的秘密到底是啥 09/25 10:41
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/25 10:41