→ algebraic: 好像有新聞說是彭蓋的甲章 你再查看看 114.43.170.139 09/02 23:10
→ sakyro: 識人不清，草率行事，乖乖去養老吧阿北 36.228.199.164 09/02 23:11
推 StylishTrade: 你想想看某阿北是劉禪還是雍正就好118.161.215.167 09/02 23:12
推 hanchueh: 中肯 但誰蓋的章要再確認一下 114.38.59.226 09/02 23:13
→ babuarea: 功勞是上司的，背鍋是屬下的118.168.199.135 09/02 23:13
→ tomlo: 不確定合不合法，一般會去請教法務或顧問 1.171.173.122 09/02 23:13
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:14:05
→ tomlo: 律師吧。調紀錄就知道有沒有啦 1.171.173.122 09/02 23:13
推 cisyong: 北檢有測謊機啦，就過關了咩 49.217.197.223 09/02 23:13
推 IAMQT: 邏輯合理 36.227.76.44 09/02 23:14
→ cisyong: 那時有大巨蛋，誰在管這小案。 49.217.197.223 09/02 23:14
推 hammers: 是蓋甲章 不是親簽 122.99.63.209 09/02 23:14
推 cutesoda: 原本560%是監察院糾正後的數字 123.110.59.118 09/02 23:14
→ cutesoda: 560%*1.3 我記得是屬於合法的 123.110.59.118 09/02 23:14
→ cutesoda: 20%是指560%*1.5=840% 123.110.59.118 09/02 23:14
推 darkbrigher: 所以不就余文事件重演 笑死 118.171.207.8 09/02 23:14
→ cutesoda: 20%是這個意思 123.110.59.118 09/02 23:14
→ cutesoda: 不是從20%->840% 123.110.59.118 09/02 23:14
→ u9005205: 重建不是都更也不是危老，依法無據… 223.140.29.140 09/02 23:15
推 NgJovi: 這也不是慷人民之慨的理由吧 隨便送喔 49.216.194.158 09/02 23:16
推 palapalanhu: 那時就沒定案，苗也是說可能有問題， 1.161.189.186 09/02 23:16
→ u9005205: 20%之容積獎勵，客觀上確有違法情形， 223.140.29.140 09/02 23:16
→ palapalanhu: 也不是說絕對違法啊 1.161.189.186 09/02 23:17
→ u9005205: 有監察院糾正案文在卷可稽，這算是司法 223.140.29.140 09/02 23:17
→ u9005205: 、監察共識，就是沒有依法行政… 223.140.29.140 09/02 23:17
→ sagada7451: 那也是2024之後監察院糾正的.... 122.121.131.32 09/02 23:17
→ jasonmoon: 你的邏輯很好，但是多數民眾沒有想了 49.218.88.158 09/02 23:17
→ jasonmoon: 解真相，只想聽他們想聽的 49.218.88.158 09/02 23:17
推 seanshih: 這篇寫得清楚，看不懂的建議吞下去再回 180.176.190.50 09/02 23:17
→ sagada7451: 多數專家都蓋章了，難道要學某黨少數 122.121.131.32 09/02 23:19
→ sagada7451: 不服從多數？ 122.121.131.32 09/02 23:19
→ fonzae: 哪裡依法無據? 220.135.102.91 09/02 23:19
→ pttxo: 拿2024糾正 說2021決策違法 X說違法就違法 1.171.225.195 09/02 23:21
推 libraayu: 其變更計畫內容之合宜性、公益性、對價124.218.207.121 09/02 23:21
推 gueswmi: 國際巨星來台開演唱會免收場地 36.232.171.76 09/02 23:22
推 Takadanobaba: 天啊 你連20%是錯的都不懂.... 36.239.211.90 09/02 23:22
→ libraayu: 性、適法性等，經本市都委會討論及審議124.218.207.121 09/02 23:22
→ libraayu: 確認，均符都市計畫法令程序。124.218.207.121 09/02 23:22
→ gueswmi: 在地歌星或其他活動照收? 確定? 36.232.171.76 09/02 23:22
→ libraayu: 今年北市府都發局看起來跟監察院不一樣124.218.207.121 09/02 23:23
→ libraayu: 除非監察院兼法院職責 那應該早就叫京華124.218.207.121 09/02 23:24
→ libraayu: 城停工了124.218.207.121 09/02 23:24
噓 basslife: 我懂 但你這種理性論述根本沒用 請簡短 118.160.150.10 09/02 23:24
推 dark0224: 邏輯清楚 但憨鳥看不懂 101.12.19.21 09/02 23:24
噓 ipojay: 會吵的小孩有糖吃 會吵就有840%容積率 1.200.243.232 09/02 23:24
→ basslife: 隨便側翼表示: 柯完全不知道 就屌虐了 118.160.150.10 09/02 23:24
→ ipojay: 這種容積率 建商根本大賺 1.200.243.232 09/02 23:25
→ libraayu: 真的 京華城去跟監察院吵392變560124.218.207.121 09/02 23:25
→ libraayu: 監察院是不是圖利建商124.218.207.121 09/02 23:25
→ ipojay: 給這種容積率 賺錢是建商 週邊居民吃苦 1.200.243.232 09/02 23:25
→ libraayu: 一直看到840跳針我都很懷疑知不知道840124.218.207.121 09/02 23:25
→ libraayu: 怎麼來的124.218.207.121 09/02 23:26
→ yayayagogo: 原來 亂作比不做好嗎？ 27.247.231.186 09/02 23:27
推 poorenglish: 憨鳥不會看啦放心 101.10.104.70 09/02 23:27
推 jerrykyo: 這案子牽涉中央和地方自治權限劃分的問 1.34.211.10 09/02 23:27
噓 tgtg: 講的柯P每天7:30上班就只有跟苗這次討論容 219.70.148.48 09/02 23:27
→ jerrykyo: 題，本來就是需要釋憲的層次，不是監察 1.34.211.10 09/02 23:27
→ tgtg: 積率 219.70.148.48 09/02 23:27
→ jerrykyo: 院說了算，只是一旦搞到釋憲，等同間接 1.34.211.10 09/02 23:28
→ jerrykyo: 承認這案子本來就有法規曖昧不明處了 1.34.211.10 09/02 23:28
噓 ipojay: 柯p真的昏庸 被底下的彭副市亂搞也不知 1.200.243.232 09/02 23:28
噓 amury: 講監察院政治力介入、那你篇也是沒意義 101.10.104.8 09/02 23:29
推 fulongb210f: 公文、質詢都是説獎勵20% 39.1.26.61 09/02 23:29
推 monok: 好了啦!以後章收好公文認真看低下人管好 61.224.71.247 09/02 23:29
→ ethan90058: 蓋因目前都市計畫法對於容積獎勵部分 36.238.93.128 09/02 23:29
→ monok: 但這不是常識? 61.224.71.247 09/02 23:29
→ ethan90058: 並沒有正面表列的法條論述，不過我也 36.238.93.128 09/02 23:29
→ ipojay: 柯P連PG做的事也不知 民眾黨的帳也不知 1.200.243.232 09/02 23:29
→ ethan90058: 是認可作為地方自治的裁量權 36.238.93.128 09/02 23:29
推 libraayu: 本來爭議就獎勵20%這邊 傻鳥一直跳840.124.218.207.121 09/02 23:29
→ amury: 當初都審會開會就很多專家學者、甚至法務 101.10.104.8 09/02 23:30
→ abbag: 看最後誰蓋章的就好？ 123.194.188.56 09/02 23:30
→ libraayu: 難怪被党騙得爽歪歪124.218.207.121 09/02 23:30
→ amury: 部門的人直接說這個有違法之虞 101.10.104.8 09/02 23:30
→ amury: 柯文哲硬要蓋章、現在裝笨什麼都不知道 101.10.104.8 09/02 23:30
都在那邊說 違法"之虞" 媽的 有本事自信一點 在當時時空背景下
直接說就是違法 不然那些都馬後砲 基本上就是法律概念還有模糊需要商榷的地方
誰都不知道到底是合法非法 但至少流程是有按照SOP去跑出決議
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:32:30
→ monok: 公司遇到這種辦事不精明的老板也是可憐 61.224.71.247 09/02 23:31
推 issac: 如果當時就知道840% 阿苗就會提了吧 123.192.37.84 09/02 23:31
→ monok: 老闆還台大高材生，智商157? 61.224.71.247 09/02 23:32
推 oxoxx: 問題就是20%，沒人在意你知道840%嗎 118.232.34.181 09/02 23:32
→ amury: 京華城不到20年，他就不該適用都更的獎勵 101.10.104.8 09/02 23:32
不是都更 是都市計畫法
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:33:36
→ amury: 當首長要硬幹可以，但不要現在啥都不知道 101.10.104.8 09/02 23:33
推 libraayu: 人家就用都市計畫 還在都更 都更是比照124.218.207.121 09/02 23:34
噓 BBQ2591: 沒有違法 那沈慶京為什麼會被羈押 61.223.238.63 09/02 23:34
20%優待本身法理性合法非法 我覺得是需要商確的 但拿錢去買通遊說又是另外一回事情
當然違法
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:35:21
→ amury: 事實就是有一堆專家委員的反對聲音在提醒 101.10.104.8 09/02 23:34
→ libraayu: 這樣講以後地方就不用自治了 監察院說了124.218.207.121 09/02 23:34
→ amury: 市府，但就有人要硬幹，才有今天這案子 101.10.104.8 09/02 23:34
→ libraayu: 算 是時就是有另一堆專家委員贊同124.218.207.121 09/02 23:34
→ libraayu: 你真要抄家就是整個小組通通抄起來124.218.207.121 09/02 23:35
→ libraayu: 連同現在的北市府都發局124.218.207.121 09/02 23:35
推 monok: 無能比什麼都可怕，證明了 61.224.71.247 09/02 23:35
推 ipojay: 柯p就一個昏庸的人 放過他吧 1.200.243.232 09/02 23:35
→ libraayu: 被抓的幾個都是有金流好嗎 那是另一回事124.218.207.121 09/02 23:35
→ amury: 那20%就是都更條例啊 101.10.104.8 09/02 23:35
推 BaGaJohn5566: 你寫的還不錯 看有沒有人反駁 99.240.226.166 09/02 23:35
→ zoin: 一塊地放著爛 市府市民建商 三叔啦 1.163.130.29 09/02 23:36
→ ipojay: 柯p的昏庸 差點搞到自己坐牢 1.200.243.232 09/02 23:36
推 catlee: 比較想知道~~當初苗問了~阿北沒有回去查? 1.164.98.199 09/02 23:36
他就那副 我問心無愧 我心存善念 我又沒收錢 怕啥小的態度...這是比較惋惜的
至少他的出發動機是希望問題能盡快解決
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:38:00
→ oxoxx: 繼續看下去，現在只能說柯不適任 118.232.34.181 09/02 23:36
推 ETJohn: 上面還有人在跳針，因為沈被抓到金流啊 114.27.32.102 09/02 23:36
→ monok: 無能還回去查，就不會有今天了 61.224.71.247 09/02 23:37
推 jerrykyo: 買通遊說是另外一回事+1 1.34.211.10 09/02 23:37
→ ipojay: 當市長 底下的人在亂搞也不知道 1.200.243.232 09/02 23:37
→ BaGaJohn5566: 成立一個公民聽證會去監督都委會不 99.240.226.166 09/02 23:37
推 redw: 你說的那個助手叫蔡壁如，被擠出去後就一堆125.229.135.212 09/02 23:37
我不是民眾黨黨員 但我認識的黨員跟我說 民眾黨很多討厭她...
我是覺得大家都是為了黨好 何必這樣呢.... 雖然我不清楚內部紛爭是怎樣
→ ipojay: 章是市長蓋的 要扛責 1.200.243.232 09/02 23:37
→ redw: 坑125.229.135.212 09/02 23:37
→ BaGaJohn5566: 曉得會不會好一點 99.240.226.166 09/02 23:37
→ monok: 這種人還要選總統，細思極恐 61.224.71.247 09/02 23:37
推 libraayu: 會議記錄影音都擺在那了 搞聽證會幹嘛124.218.207.121 09/02 23:37
→ ethan90058: 那20%應該不太算都更條例的容獎，比 36.238.93.128 09/02 23:38
→ ethan90058: 較像建商為了爭取容獎跟北市府開的附 36.238.93.128 09/02 23:38
→ ethan90058: 帶條件 36.238.93.128 09/02 23:38
→ sagada7451: 快告台北市政府 122.121.131.32 09/02 23:38
→ ETJohn: 柯p死不蓋章放著不管、或是跟高端一樣封 114.27.32.102 09/02 23:38
→ ETJohn: 存30年就沒事了，對吧？ 114.27.32.102 09/02 23:38
→ ipojay: 柯p什麼事全推不知 那天怎麼死的都不知道 1.200.243.232 09/02 23:38
→ fonzae: 我相信這張圖很明顯，容積獎勵公式也附上 220.135.102.91 09/02 23:38
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:40:06
→ sagada7451: 絕對還是有人看不懂 一直跳針840% 122.121.131.32 09/02 23:39
→ monok: 重點是還被蓋甲章!這不是無能? 61.224.71.247 09/02 23:39
→ fonzae: 那份計畫書裏頭有商業區獎勵措施 220.135.102.91 09/02 23:39
→ fonzae: 所以繞在20%是沒有用的，沒有圖利問題 220.135.102.91 09/02 23:40
推 BaGaJohn5566: 不過柯的管理和監督下屬能力真的有 99.240.226.166 09/02 23:40
→ fonzae: 要麼就以後廢除地方自治條例比較快 220.135.102.91 09/02 23:40
→ BaGaJohn5566: 待加強 他自己很單純 但不能把底 99.240.226.166 09/02 23:40
→ BaGaJohn5566: 下的人想的很天真 從木可報帳的事 99.240.226.166 09/02 23:40
→ fonzae: 不然依照自治條例給予最高20%容積獎勵 220.135.102.91 09/02 23:40
→ BaGaJohn5566: 件就知道 99.240.226.166 09/02 23:40
→ KH8019: 不知情大概是指他沒多做關心尊重都委會 36.226.113.122 09/02 23:40
推 jerrykyo: 好奇有沒有人想把這問題搞提到憲法法庭 1.34.211.10 09/02 23:41
我會非常建議民眾黨把這問題弄到憲法釋憲層級
把標準說清楚 以後各縣市一律照辦 到底自方自治的權限在哪裡
能否在中央母法上延伸寬待 這本來就該說清楚 本來就還有爭議的法律概念
哪來的明知違法而違背之
→ jerrykyo: ，想看地方自治到底卑微到什麼程度 1.34.211.10 09/02 23:41
→ fonzae: 還真看不出哪裡違法 220.135.102.91 09/02 23:41
推 amury: 這案子是都市計畫法、但那20%是「都市更新 101.10.104.8 09/02 23:41
→ amury: 」條例的綠建築等獎勵、不管監察院還是專 101.10.104.8 09/02 23:41
推 monok: 還好沒讓他選上總統 61.224.71.247 09/02 23:41
→ amury: 家委員都是針對這部份 101.10.104.8 09/02 23:41
→ jerrykyo: 但是黨應該不會接招……接招等於承認 1.34.211.10 09/02 23:41
→ amury: 上面的圖就寫啦「都市更新」獎勵規定 101.10.104.8 09/02 23:42
推 yamitis: 我坦誠我看到20%，以為是+20%而不是x120% 36.229.149.217 09/02 23:42
→ fonzae: 你一定沒看郝龍斌那份研擬計畫書內容 220.135.102.91 09/02 23:42
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:44:49
推 oopsspoo: 推 36.229.61.84 09/02 23:43
推 Rainbow5566: 橡皮圖章跟貪汙 自己選一個 36.229.194.188 09/02 23:43
推 ipojay: 20年的建築還符合都更??? 1.200.243.232 09/02 23:43
→ ipojay: 這麼新的建築都更最高獎勵??? 1.200.243.232 09/02 23:44
推 ethan90058: 參採都更條例規定，不是引用都更條例 36.238.93.128 09/02 23:45
推 amury: 京華城未滿30年、也不是海砂危樓，根本不 101.10.104.8 09/02 23:45
→ amury: 適用「都更條例」的獎勵對象 101.10.104.8 09/02 23:45
推 monok: 就無能比什麼都可怕，印證了啊! 61.224.71.247 09/02 23:45
→ ethan90058: 所以這計畫的獎實際上是都委會合議制 36.238.93.128 09/02 23:45
→ ethan90058: 下的產物 36.238.93.128 09/02 23:46
→ amury: 為啥參採「都更條例」給不適用都更的對象 101.10.104.8 09/02 23:46
→ ipojay: 它容積獎勵全都用到滿 才幾年的建築 1.200.243.232 09/02 23:46
→ monok: 這種當堂主，還想選總統，嚇! 61.224.71.247 09/02 23:46
對我來說善良跟真的為國想盡一份自己心力的決心 是我欣賞柯P的地方
不足處可以改都好處理 且國家治理是一個行政團隊 大家互助
心存善念的領導者 國家才能更好
推 GAP5566: 窩不知道114.137.147.191 09/02 23:46
噓 scott880514: 對，下屬在做什麼他都不知道，7414 36.228.128.91 09/02 23:46
推 catlee: 謝原po回覆~回想阿北之前批郝的話~真的~唉 1.164.98.199 09/02 23:46
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:48:48
→ ipojay: 底下的人叫他蓋章就蓋章 那天被賣都不知 1.200.243.232 09/02 23:47
→ monok: 以後這招會很管用的，有前例 61.224.71.247 09/02 23:47
→ ipojay: 結果責任市長扛 差點坐牢 有比柯p慘的嗎 1.200.243.232 09/02 23:47
→ monok: 還有老大開庭包圍北檢(非法集會)也沒事 61.224.71.247 09/02 23:48
真的要追究 大不了罰款阿 民進黨包圍過幾次了? 必要的發聲是需要的
黨員也都很和平 沒有製造紛擾 所以現任市長才願意給予寬容
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:51:12
推 amury: 看會議記錄，連市府自己的法務部門都反對 101.10.104.8 09/02 23:50
推 catlee: 兩黨非法集會也是曾有的阿XDDD 1.164.98.199 09/02 23:50
→ amury: 但公部門就是這樣，官大學問大 101.10.104.8 09/02 23:50
推 monok: 結果你知我知大家知，就他不知萬安不知 61.224.71.247 09/02 23:51
→ amury: 然後現在跟李文宗學那一套，「我很負責任 101.10.104.8 09/02 23:51
→ amury: 的說，我不知道」 101.10.104.8 09/02 23:51
→ monok: 結果你知我知大家知，就柯不知萬安不知 61.224.71.247 09/02 23:52
集會遊行法是惡法 除非衍伸暴力衝突 滋擾等問題 一般現在是寬待處理
讓大家和平表達意見 才是民主國家應該有樣子
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/02/2024 23:54:03
推 silverdark: 建議要打這麼長還是加標點符號，眼睛223.141.140.201 09/02 23:53
→ silverdark: 好累==223.141.140.201 09/02 23:53
推 ronan113021: 其實這不是重點 重點是有沒有收賄 42.70.157.180 09/02 23:53
→ ronan113021: 但就是沒有 42.70.157.180 09/02 23:53
推 qwaqwa2007: 好了啦憨鳥，細思極恐恐三小，沒你黨 223.137.212.13 09/02 23:54
→ monok: 然後回家吃豬腳麵線，皆大歡喜 61.224.71.247 09/02 23:54
→ qwaqwa2007: 政合一來的綠色恐怖啦 223.137.212.13 09/02 23:54
推 cmcmisgod: 公文裡面的確沒有840 42.72.233.119 09/02 23:54
推 catlee: 我也覺得和平集會倒是還好~但不鼓勵犯法拉 1.164.98.199 09/02 23:54
→ cmcmisgod: 去找來看就知道了 42.72.233.119 09/02 23:54
→ monok: 是不是惡法?重點是這法還在 61.224.71.247 09/02 23:54
推 kobe143: qq 1.163.117.197 09/02 23:55
→ cmcmisgod: 裡面唯一提到就是560+獎勵4 4 8 4 42.72.233.119 09/02 23:55
→ monok: 改天哪個黑道老大開庭，小弟在外集會，也 61.224.71.247 09/02 23:55
→ cmcmisgod: 自己換算後是672 42.72.233.119 09/02 23:55
→ monok: 行? 61.224.71.247 09/02 23:55
推 nhk123871192: 就看接下來怎麼演了 218.172.74.106 09/02 23:56
→ cmcmisgod: 06aI 看開會影片也行 42.72.233.119 09/02 23:57
→ freefree0128: 被議員問過！不回去搞清楚？ 114.34.209.108 09/02 23:57
推 amury: 後面還有北士科等好幾案、不是新光集團就 101.10.104.8 09/02 23:57
→ amury: 是威京集團，看柯要演不知道演多久 101.10.104.8 09/02 23:57
→ monok: 地檢是較特殊的單位不是能隨意集會遊行的 61.224.71.247 09/02 23:57
推 yukai1216: 識人不明 用人不當 下次改進 謝謝指教 1.165.187.173 09/02 23:58
推 catlee: 立法院也是阿XDD總統府也是阿~哪個不特殊 1.164.98.199 09/02 23:58
噓 NaoGaTsu: 我都看了什麼 36.226.105.102 09/02 23:59
→ monok: 立法院不是民意機關嗎? 61.224.71.247 09/02 23:59
→ catlee: 都麻被包圍過= =a 1.164.98.199 09/02 23:59