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作者Kidd00 (~@_@~)
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標題[新聞] 腹膜外剖腹產另收自費恐違法 衛福部：最
時間Fri Oct 6 16:00:33 2023
腹膜外剖腹產另收自費恐違法 衛福部：最重停業處分 （中央社記者郭建伸台北5日電）民進黨立委林淑芬、台灣女人連線理事長黃淑英今天舉 行記者會，揭露坊間醫療院所近來向產婦收取約新台幣2萬元不等的「腹膜外剖腹產」費 用，且生產事故比例疑似較高，是否合法有待商榷。 衛福部醫事司簡任技正呂念慈說，醫療院所收取費用須依照衛生局核定金額，若是善立名 目收費且限期未歸還，將可依醫療法處5萬元以上、50萬元以下罰鍰，情況嚴重可處1個月 以上停業處分。 黃淑英表示，近來網路上常有產婦分享「腹膜外剖腹產」生產方式，但不僅得自費約2萬 元，也傳出採用腹膜外剖腹產的產婦有較高比例發生重大生產事故；若腹膜外剖腹產是比 較好的方式，當然很歡迎，但若費用高且有風險，就得釐清是否有需要這種剖腹方式。 台灣婦產科醫學會秘書長黃建霈表示，腹膜外剖腹產是剖腹產的一種方式，與常見的腹膜 內剖腹產相比，差異是剖腹時不切開腹膜進入腹腔，而是繞過腹膜進入子宮；由於切口比 較小、位置低，較鄰近子宮周遭血管，一旦手術大出血得轉送到大醫院處理，恐產生併發 症。 黃建霈比喻，剖腹產方式如同台北到宜蘭的路徑，一般常見的腹膜內剖腹產像是雪山隧道 ，若有雪隧直接過去，何必走彎曲且危險的北宜公路；雖然兩種手術方式都可以，但臨床 上會選擇腹膜外剖腹產應有特殊原因。 台灣婦產科醫學會理事長陳思原表示，腹膜內剖腹產安全性高、併發症少，站在婦產科醫 學會立場，建議病人採腹膜內剖腹產。 林淑芬表示，根據醫療法規定，醫療院所如有必要加收費用，必須經地方衛生局核准，但 目前都尚未看見各縣市衛生局核准腹膜外剖腹產加收費用，衛福部應要求地方衛生局調查 加收費用是否合法。 林淑芬也指出，另一方面，雖然部份醫療院所宣傳腹膜外剖腹產具備「少沾黏、少疼痛、 可馬上進食」等優點，但未提及併發症風險；醫療院所應盡告知風險義務，衛福部也應草 擬說帖，別讓孕婦落入非預期生產風險。 衛生福利部健保署副組長林右鈞表示，依照健保支付標準，只要經由醫師判定可剖腹產的 產婦，健保支應點數都相同；未來會在支付標準上寫得更清楚，剖腹產將列上「不分術式 （手術方式）」的文字，只要符合適應症得做剖腹產，就不用再跟病患收自費金額。 媒體詢問，若醫療院所向民眾收取腹膜外剖腹產費用是否違法。林右鈞表示，若屬於健保 給付項目但民眾仍被收取費用，民眾可檢具自費收據，並到健保署分區業務組，若有不當 收取將依法處理。（編輯：翟思嘉）1121005 https://www.cna.com.tw/news/ahel/202310050237.aspx 心得 看來自費腹膜外生產手術已經被衛福部盯上了 連台大陳思原理事長, 跟馬偕黃建霈秘書長都站出來說傳統腹膜內手術比較好了 不知道那幾間主打腹膜外生產出名的院所會如何因應 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.118.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1696579235.A.D51.html ※ 編輯: Kidd00 (101.136.118.13 臺灣), 10/06/2023 16:05:40
推 girlo : 我那時問過長庚的詹耀龍醫師，詹醫師說他不開腹膜 10/06 16:27
→ girlo : 外@@ 10/06 16:27
推 LeslieLight : https://i.imgur.com/zWqwnR9.jpg 10/06 16:28
→ cityfish : 某診所：是他們不會開 10/06 16:29
→ LeslieLight : 其實腹膜外根本不是什麼最新技術，他是以前還沒有 10/06 16:30
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/07 00:55
→ LeslieLight : 盤尼西林的時候，為了降低腹膜炎的機率而產生的做 10/06 16:30
→ LeslieLight : 法。在有盤尼西林可以抗感染之後基本上就沒必要繞 10/06 16:30
→ LeslieLight : 路了，因為繞越多路風險越高 10/06 16:30
推 vi21 : 被盯上是因為跟產婦多收費吧 10/06 17:31
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/07 01:32
推 Ewhen : 之前去長庚看診剛好遇到有人問詹醫師腹膜外跟傳統 10/06 18:10
→ Ewhen : 手術比較，大概意思說腹膜外也不是什麼新的技術， 10/06 18:10
→ Ewhen : 要怎麼分哪個比較傳統這樣 10/06 18:10
推 julia0291 : 同意，腹膜內根本也沒比較差 10/06 18:14
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/07 04:47
推 eesuoynac : 我開腹膜內醫生技術很好，沒沾黏傷口美，也很快可 10/06 18:29
→ eesuoynac : 以進食 10/06 18:29
→ eesuoynac : 沒有買防沾黏 10/06 18:29
推 HPJC : 母子均安最重要！ 10/06 18:53
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 10/07 06:54
推 flamer : 啊就 反正幹到major vessel是送醫中收尾啊 當然爽開 10/06 19:52
→ flamer : 醫中沒救回來是告醫中又不是X馨 ^_^ 10/06 19:52
→ flamer : 唉 其實很多基層院所各科含醫美都有類似的事情啦 錢 10/06 19:56
→ flamer : 是基層賺 出事是醫學中心扛 好的都自己壞的都別人 10/06 19:57
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/07 08:25
→ flamer : 然後老百姓狀況外還是照樣大推兼互相介紹報好康 XDD 10/06 19:57
→ flamer : D 不知道自己拿自己的命在幫人家印鈔票 還只知道送 10/06 19:57
→ flamer : 醫院就是醫院要救回來 只能說易騙難教欠天擇而已 10/06 19:57
推 snow30288 : 樓上正解，X馨都嘛把爆掉的case送我們醫院 10/06 20:26
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/07 09:05
推 chucky : 樓上是三總醫師 10/06 21:01
推 century1211 : 懷孕時就聽過同事推崇某診所的這項手術，我是非本 10/06 21:38
→ century1211 : 科系，只覺得聽起來非常的詭異.. 10/06 21:38
推 century1211 : 查了板上那時候資訊非常稀少，只記得有版友說詢問過 10/06 21:39
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/07 09:08
→ century1211 : 大醫院醫生，醫生只淡淡地說那是一種很古老的方式.. 10/06 21:39
→ wendy7794 : 之前在急診護理師真的再抱怨x馨把爆掉的case塞去醫 10/06 21:40
→ wendy7794 : 中 10/06 21:40
推 maryegg : 之前去上媽媽教室 剛好是禾馨的醫師 他默默說不推 10/06 21:41
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/07 09:20
→ maryegg : 腹膜外剖腹 10/06 21:41
推 maryegg : 我的醫師更是不屑此項手術 10/06 21:43
推 jimmy911112 : 全台各地都有知名婦產科，就只有這間狂推腹膜外，如 10/06 21:47
→ jimmy911112 : 果真的是對產婦好，怎麼其他家不怎麼做？這間各種唯 10/06 21:47
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/07 11:17
→ jimmy911112 : 利是圖的新聞出來就知道貓膩在哪 10/06 21:47
推 shiningwine : 會詐保的診所跟他說那麼多幹嘛呢 10/06 21:53
推 Fireup : 結果之前還一堆媽媽在詢問哪裡有做腹膜外剖腹的醫 10/06 22:23
→ Fireup : 生= = 10/06 22:23
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/07 11:17
推 Jayfengk : 之前雙北群組媽媽超推腹膜外 說什麼好棒無痛傷口小 10/06 22:41
→ Jayfengk : 我就想那麼好的話為什麼大醫院不做 後來覺得跟那 10/06 22:41
→ Jayfengk : 個群組的人想法差異太大就退群組了 10/06 22:41
推 LeslieLight : 以台灣醫療這種追求技術進步，追求服務， 追求好再 10/06 22:57
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/07 11:17
→ LeslieLight : 更好的態度，如果真的腹膜外好處多很多，風險也比 10/06 22:57
→ LeslieLight : 較少，教學醫院早就都在教了，但事實就是不論台灣 10/06 22:57
→ LeslieLight : 還是國外醫療大國，幾乎都是以腹膜內為教學範本。 10/06 22:57
→ LeslieLight : 有些孕婦被行銷以及口耳相傳洗到以為已經被揚棄的 10/06 22:57
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/07 14:30
→ LeslieLight : 腹膜外是先進新技術，大醫院還很多醫生不會，令人 10/06 22:57
→ LeslieLight : 莞爾。 10/06 22:57
→ AppleAlice : 我同學之前在T大也是接某診所的後送接到超不爽，錢 10/06 23:03
→ AppleAlice : 是診所爽賺，家屬噴都噴醫中 10/06 23:03
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/07 18:59
推 onaconflict : 一堆人已經被洗成開這種最潮最棒 10/06 23:14
推 flower33 : 大醫院都不推腹膜外 10/06 23:18
推 greensdream : 感謝這篇長知識，之前宣傳成這樣，誤導我以為是多好 10/06 23:26
→ greensdream : 的新技術。 10/06 23:26
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/07 22:17
推 lovev6 : 我的醫生也不推腹膜外 10/06 23:27
推 carolroom : Les大說的原因，也是8年前我確定得剖腹時問的，當 10/06 23:47
→ carolroom : 時的陳明醫師就是這樣跟我解釋的，且說此法很古老了 10/06 23:48
推 kiss315 : 我兩寶都在台大生，當初生大寶時也有提過，我的醫 10/06 23:52
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 10/07 22:17
→ kiss315 : 生說腹膜外是「邪*歪*」 10/06 23:52
推 sotired : 原來是舊方法炒起來，難怪當初胎位不正要剖，產檢 10/07 00:00
→ sotired : 醫生提都沒提什麼腹膜外 10/07 00:00
推 wusp88 : 我自己第一胎是傳統剖腹、第二胎是腹膜外剖腹，真 10/07 00:08
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/08 20:51
→ wusp88 : 心感覺第二胎比較不痛，我覺得選擇什麼手術都是產 10/07 00:08
→ wusp88 : 婦自由不需要過多干預吧，現在還不是什麼大小手術 10/07 00:08
→ wusp88 : 都去用達文西手臂 10/07 00:08
推 shirobaby : 我的長庚醫生也不推腹膜外，說是很舊的方式了，我 10/07 00:12
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/08 20:51
→ shirobaby : 用傳統剖腹方式也是生完就能進食 10/07 00:12
推 wusp88 : 其實可以問問兩種都剖過的產婦感想，當事人才能懂 10/07 00:22
→ wusp88 : 其中差異吧，無論是恢復速度還是疼痛感等等的，如人 10/07 00:22
→ wusp88 : 飲水 冷暖自知 10/07 00:22
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/10 20:47
推 LeslieLight : 我是覺得應該也沒人要干涉選擇，畢竟身體是自己的 10/07 00:27
→ LeslieLight : ，產婦對於腹膜外的疼痛感感受上較好，我也是完全 10/07 00:27
→ LeslieLight : 相信的。但腹膜外的缺點不是在於疼痛感的問題，是 10/07 00:27
→ LeslieLight : 繞道風險的問題。除了問產婦以外，可以問問腹膜外 10/07 00:27
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/07 00:27
→ LeslieLight : 後卻必須得送醫學中心的產婦以及醫學中心善後處理 10/07 00:27
→ LeslieLight : 的醫療人員。畢竟生產第一是活著，第二才是優雅。 10/07 00:27
→ LeslieLight : 風險不一定會實現，但實現的機率是否比較大，實現 10/07 00:27
→ LeslieLight : 的時候是否比較難救，這是很重要的。 10/07 00:27
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/07 00:27
推 wusp88 : 任何生產都有風險，我覺得不需要誇大任何一方，手術 10/07 00:29
→ wusp88 : 前都有落落長的副作用那張紙都有寫 10/07 00:29
→ LeslieLight : 我很少看到一般人誇大腹膜內的好處，但倒是看到一 10/07 00:33
→ LeslieLight : 般人很常以為腹膜外沒壞處。甚至還以為腹膜外比腹 10/07 00:33
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/07 00:33
→ LeslieLight : 膜內還新，實際上腹膜外歷史是比較久的。落落長的 10/07 00:33
→ LeslieLight : 手術須知在緊急時候很多人是沒辦法好好思考的。如 10/07 00:33
→ LeslieLight : 果醫生在產婦準備選擇腹膜外的時候，或者要推薦腹 10/07 00:33
→ LeslieLight : 膜外的時候，有好好講了一下繞道的風險，我想爭議 10/07 00:33
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/07 00:33
→ LeslieLight : 會少點。 10/07 00:33
推 wusp88 : 緊急時刻應該沒得選擇，我第一胎就是直接腹膜內手術 10/07 00:37
→ wusp88 : 了，是後來才知道原來還有別種方式 10/07 00:37
推 kikill : 原本以為是新的方式，長知識了 10/07 00:55
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/07 00:55
推 TousBaby : 他們一定會覺得自己最厲害，是別人不會開啦 10/07 01:20
推 jimmy911112 : 個人自由選擇沒錯，但前提是診所帶風向還是有專業說 10/07 01:32
→ jimmy911112 : 明建議後，再讓病人選擇，資訊不對等的狀況下，選擇 10/07 01:32
→ jimmy911112 : 就不會是自由的 10/07 01:32
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/07 01:32
推 julia0291 : 推樓上 10/07 02:02
推 rosefan : 推文馬上來一個XDDD 10/07 04:18
推 c357416 : 某診所真的什麼爭議都少不了他一份，生產還是只推醫 10/07 04:47
→ c357416 : 院 10/07 04:47
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/07 04:47
推 lienkf7842 : 推95樓，我從某診所轉台大，後來的醫生對於自身狀況 10/07 04:54
→ lienkf7842 : 建議之前的產檢應選羊穿而非NIPT，讓我們夫妻覺得 10/07 04:54
→ lienkf7842 : 診所還是太商業考量，而非以病人狀況給予適當建議 10/07 04:59
推 natsuya77 : 我比較好奇想看實際兩者統計分析(例如醫療後送比例) 10/07 06:54
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/07 06:54
→ natsuya77 : 或學術論文發表比較結果 不然各自表述太多了 10/07 06:54
推 olivewood : 沒比較痛就說比較好？？？就已經證明出事率比腹膜內 10/07 08:24
→ olivewood : 高了，還可以吹成這樣 10/07 08:24
推 rosemaple : 我相信腹膜外比較不痛，但我也相信他風險高。我覺得 10/07 08:25
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/07 08:25
→ rosemaple : 自費那兩萬應該給處理後續的醫中XD 10/07 08:25
推 nanaling : 自由選擇的前提是公開透明公平地告知兩種方式的優 10/07 08:55
→ nanaling : 缺點 10/07 08:55
推 meizme : https://i.imgur.com/o1X0qtG.jpg 10/07 09:05
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 10/07 09:05
推 goyce123 : 我在美國醫院是非常大的Duke，我吃全餐緊急剖腹是開 10/07 09:08
→ goyce123 : 腹膜外耶（而且我還重度子癲前症），手術過程超快， 10/07 09:08
→ goyce123 : 凌晨推回病房清晨睡醒就直接進食了。當初情況很緊 10/07 09:08
→ goyce123 : 急連手術同意書都沒簽（只有verbalized），更別說討 10/07 09:08
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/07 09:08
→ goyce123 : 論優缺點後遺症了… 10/07 09:08
推 girlo : 要選哪種開刀方式是個人選擇，但醫生應該說明風險 10/07 09:20
→ girlo : ，產婦本身也應該多花點時間了解風險，我當初也不 10/07 09:20
→ girlo : 知道兩者差異，但我只相信醫生，所以詹醫師說他沒 10/07 09:20
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/07 09:20
→ girlo : 有開問我要換醫生嗎？我拼命搖頭只差抱他大腿了XD 10/07 09:21
→ girlo : DD 10/07 09:21
推 cityfish : 診所生產的風險都不在意了怎麼會質疑腹膜外的風險 10/07 09:43
推 LeslieLight : goyce大，腹膜外也是有適應症的，他並不是一個完全 10/07 11:17
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/07 11:17
→ LeslieLight : 沒有優點完全沒有適用狀況的手術方式。如果完全沒 10/07 11:17
→ LeslieLight : 有優點我想也不會有人想做。我認識的長輩在教學醫 10/07 11:17
→ LeslieLight : 院當婦產科主治，他說曾經也有開過一個狀況是切開 10/07 11:17
→ LeslieLight : 之後發現沾黏嚴重，當場改腹膜外進去將胎兒剖出。 10/07 11:17
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/07 11:17
→ LeslieLight : 他比喻就像搭計程車，如果突發狀況只剩五分鐘得到 10/07 11:17
→ LeslieLight : 目的地，那麼只能開快車，有好處但也有風險。推廣 10/07 11:17
→ LeslieLight : 腹膜外的診所從服務的角度出發，只要風險沒有實現 10/07 11:17
→ LeslieLight : ，那麼就是一次好的服務體驗，但醫學中心遇到的都 10/07 11:17
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/07 11:17
→ LeslieLight : 是那些血淋淋實現的風險。 10/07 11:17
推 jimmy911112 : 推樓上，資訊透明就好，請該診所提供腹膜內跟腹膜外 10/07 14:30
→ jimmy911112 : 、近五年大出血的比例。相信診所不會提供的，因為大 10/07 14:30
→ jimmy911112 : 出血都是個案 10/07 14:30
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/07 14:30
推 kitten631 : 五六年前剛吹起這股腹膜外剖腹風潮，後來聽說馬偕 10/07 18:39
→ kitten631 : 台大都不開腹膜外，就知道該怎麼選了。 10/07 18:39
推 yunicew : 把舊技術吹成新技術也是蠻好笑的，等了這麼久，終於 10/07 18:59
→ yunicew : 有比較重量級的出來說了 10/07 18:59
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/07 18:59
推 luelue : 當初在大醫院剖腹就有稍微詢問主治醫生腹膜外的事情 10/07 21:53
→ luelue : 馬上診間的醫生護士都很慎重地說他們都處理診所送 10/07 21:53
→ luelue : 過來失敗的案例 10/07 21:53
推 eateat000 : 各人愛選什麼方式開都好，但院所如果自立名目收錢就 10/07 22:17
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/07 22:17
→ eateat000 : 是違法，醫病本來就是資訊不對等，少有人能辨別哪些 10/07 22:17
→ eateat000 : 費用是應收哪些不能收，生孩子一輩子也沒幾次，但如 10/07 22:17
→ eateat000 : 果為了多收錢而一味強調某種術式，沒有給病人最適合 10/07 22:17
→ eateat000 : 的選擇，那就或許是醫德的問題了。 10/07 22:17
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/07 22:17
推 toyland : 教學醫院的醫生幾乎都不開腹膜外 10/08 04:09
推 cin0523 : 長知識，原本真的以為腹膜外比較厲害 10/08 14:09
推 jilllue0907 : 我覺得禾X真的很會用各種名目加收費用…我兒剛出生 10/08 20:51
→ jilllue0907 : 時因為地點便利考量，有去過幾次打預防針，收據一看 10/08 20:51
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/08 20:51
→ jilllue0907 : 衛教也要另收錢（好像叫「護理指導費）、注射也要另 10/08 20:51
→ jilllue0907 : 收錢（就叫「注射費」），掛號費也收很高，明明只是 10/08 20:51
→ jilllue0907 : 去健兒門診+打個預防針，一次都要繳個7、800，後來 10/08 20:51
→ jilllue0907 : 覺得吃不消就換地方了～ 10/08 20:51
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/08 20:51
推 sharkimage : ㄞ 10/08 22:23
推 nh2238 : 推Les 大理性專業解說 10/09 01:12
推 Blue131 : 腹膜外對於會開的人不危險，不會開的人風險就很高 10/10 20:46
→ Blue131 : 檯面上開的很好的人其實不多 10/10 20:47
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/10 20:47
推 ilovebig99 : 沒看到這篇文章前，真的以為腹膜外是新技術 10/11 21:53